Retour
Menu utilisateur
Menu

LDV :10% de gain lambda pour une facture 45% plus chère ...?

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 3.330 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
Bonsoir,

Je suis surpris de l'écart de cout entre 2 laines de verre, du même fournisseur, de même épaisseur , de résistance et de conductivité thermique différente certes, mais d'un écart qui à mon avis ne justifie pas une différence de prix de 40 à 46% entre les 2 produits de même fonction pour le même contexte d'utilisation.

Il s'agit de laines qui respectivement ont un lambda de 35 et 32 ce qui fait 9% de gain résistance et conductivité thermique en efficacité pour une même épaisseur

Votre avis ?

Merci
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 5000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Bienvenue dans notre société de consommation ! Biggrin
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
Bonsoir Isaac,

Donc, ça ne vaut pas le coup (et le cout) de gagner 1 cm d'épaisseur sur 10 de départ et payer ce 1 cm 40%à 46% plus cher... Soit presque le prix de 5 cm de plus.

Dis moi, on est bien d'accord ? Ben voilà une partie de remise qui ne sera pas à négocier !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 5000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 400 message Loire
Tout ça pour ne pas trop changer les habitudes de construction tout en pouvant avancer un argument commercial...
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 400
Dept : Loire
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 2000 message Lens (62)
Oui, c'est assez illogique, mais peut-être que le lambda 32 n'est pas encore très fréquent, peut-être fabriqué en quantité moindre............. Ou les fabricants profitent de l'effet Grenelle.

Pour ma part, j'ai quand même choisi du lambda 32 même si à résistance thermique égale, il aurait couté moins cher de mettre du lambda 40. Mais pour mon cas, je suis en combles aménagés, et je en souhaitais pas perdre trop de surface.

Peut-être qu'un jour nous verrons assez logiquement du lambda 32 avec une plus-value correspondante à l'amélioration de performance. Mais peut-être que les fabricants se disent que s'ils font ça, il n'y aura plus de vente en lambda 40 et 35. ET en plus, on gagne de la surface habitable en mettant du 32 par rapport à du 40. Et ça, ils savent que ça un prix!


Je ne sais pas si mon analyse est bonne, mais c'est comme ça que je vois les choses


A+
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
Bon WE Alexis,

Tu as parfaitement raison, cela dit, j'avais une chambre dont la largeur limitée m'a incité à mettre de la GR32 roulée, je reconnais que ce type de laine est un plaisir à mettre en place du fait de sa densité. Pour le reste, je vais passer en lambda 35, vu l'écart de cout important avec la 32 ... je vais voir comment ça se passe, et en plus je change de marque, je n'ai pas besoin du Kraft du fait que c'est pour de l'ossature bois et que je dois obligatoirement mettre un PV général.

Compte tenu que je vais avoir une épaisseur globale de 20cm au murs, je pense que l'incidence de mettre du 35 plutôt que du 32 sera minime ... Disons que ça équivaudra à 18 cm d'épaisseur en rapport, pour un cout bien moindre et une économie de l'ordre de 40 à 46%.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 5000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 2000 message Lens (62)
20 cm dans les murs en lambda de 35 ca donne un R=5,71, sans compter l'isolation de l'ossature bois, c'est plus qu'excellent! C'est une maison passive que tu fais?

En lambda de 32, il faut un peu plus de 18 cm pour avoir le même R. C'est neutre en effet comme différence d'épaisseur.

Il faut en effet bien calculer le rapport performance/coût

A+
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonsoir pict ,

La densité des deux produits dont vous parlez est le même ?
Il me semble qu'il y a un différence de tenu pour les parois verticales . Unsure

Cdlt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
Bonsoir ALEXIS,

Je sais pas si c'est une maison active ou passive que je fais, en tout cas, je m'y emploie, j'y passe mon temps, mon argent, et tous mes loisirs, mon objectif: me chauffer avec la braise des 40 cigarettes que je fume par jour, je sais pas si je vais y arriver ou si je vais devoir fumer plus Il parait que ça rend malade ! Maintenant, on peut meme voir des photos de maladies qu'on peut attraper sur les paquets ... sympa pour les fumeurs, ils n'ont plus qu'à choisir le type de maladie qu'ils veulent! Facile de naitre, mais pas facile de s'en aller tranquillement et paisiblement sans souffrance... Avec ou sans tabac d'ailleurs.

Tu auras compris que je plaisantais bien sur, non, tant qu'à faire, j'essaie d'isoler au mieux, je construis à 600 mètres dans le massif central, donc il faut isoler un max, ce sont surtout les hivers qui sont difficiles (ici on éteint le chauffage qu'un jour, le 14 juillet quand il fait beau). un R de 5 pour les murs et de l'ordre de 8/9 en toiture me semble être un bon compromis avec le budget que je peux y consacrer. A mon avis (mais peut être à tord), le déphasage est surtout intéressant dans les régions ou il fait chaud l'été , c'est rarement le cas chez nous . Cela a fait que je suis parti sur l'isolant le plus classique.

Bonsoir Philippe,
Je vais voir lors de la pose si la 35 est plus difficile à poser, à mon avis le jeu en vaut la chandelle, encore que la chandelle, je l'ai déjà eu au nez lors de la pose de la 32.


Au plaisir
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 5000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
pict a écrit:

Bonsoir Philippe,
Je vais voir lors de la pose si la 35 est plus difficile à poser, à mon avis le jeu en vaut la chandelle, encore que la chandelle, je l'ai déjà eu au nez lors de la pose de la 32.


Au plaisir


C'est pas trop un confort de pose dont je parle , mais plutôt une tenue dans le temps .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
J'ai bien compris Philippe, pour ce qui est du tassement, là je ne sais pas du tout comment elle se comporte, vraisemblablement que tenue sur 3 cotés dans les cadres de 56,5 de large et 2m40 de haut tassée de 1 cm, théoriquement elle ne doit pas bouger . En tout cas, elle est vendue pour cet usage, au même titre que la GR32 , c'est une laine semi-rigide spécialement adaptée à l'ossature bois dont la largeur de conditionnement tiens compte de l'espace entre montants de cadres. c'est le cas d'ailleurs aussi de l'ISOMOB 35 de chez ISOVER avec un lambda de 35 également spécialement adaptée aux murs de MOB.

Je vais chez KNAUF simplement pour le fait qu'ils ont de la 150 d'épaisseur (pour ma première couche) épaisseur que je ne trouve pas chez ISOVER ? chez eux je trouve de la 145mm.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 5000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
pict a écrit:... je construis à 600 mètres dans le massif central, donc il faut isoler un max, ce sont surtout les hivers qui sont difficiles (ici on éteint le chauffage qu'un jour, le 14 juillet quand il fait beau)...


Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
En plus avec le brouillard généralement ce jour là, il faut trouver la chaufferie, puis la chaudière et enfin le bouton, pour pouvoir arrêter le chauffage Wink
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 5000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
ils font pas des piques avec des étoiles au bout? tu transperce la ldv et te fixe sur la maçonnerie je ne sais trop comment, si tu en mettais un ou deux sur le haut ça devrait l'empecher de descendre


perso combien de fois j'ai vu de la ldv dans les cloison qui étaient tassé, il manquait un bon tiers

@+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
Bonjour YODA

Je soupçonne que le tassement dont tu parles, est lié à 2 choses:

D'une part, les laines de verre qu'on mettait en place il y a quelques années, n'avaient pas la même consistance et la même tenue que celles qu'on fabrique aujourd'hui.

D'autre part, on était moins conscient des problèmes liés à la condensation, et peut être que cette présence d'humidité (chargeait) l'isolant.

En tout cas pour l'ossature bois, aucun droit à l'erreur, on ne peut laisser transiter de la vapeur d'eau dans la structure bois au risque qu'elle se détériore rapidement, et c'est d'ailleurs la raison pour laquelle le PV est obligatoire pour ce type de construction.

Pour ce qui me concerne j'utilise un PV de Sd 100 (quasi-étanche) pour justement éviter un transit trop important d'humidité dans l'ossature.

Mais bon, comme diraient certains , on est pas dedans, on est toujours à la merci d'une surprise.

Merci à toi, au plaisir
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 5000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 400 message Loire
Nous avons posé de l'isomob35 pour une ossature au pas de 600mm, et franchement, les tranches de la LDV semblent bien adhérer à la surface un peu rugueuse du bois scié.Sleep
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 400
Dept : Loire
Ancienneté : + de 14 ans
 
Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
idem pour moi, pas de manque de place donc lambda 35 partout (200mm pour les murs périphérique et 100 pour les intérieur) et lambda 40 pour les toit (400mm)
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 4000
De : En Haut A Droite. (54)
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le samedi 09 novembre 2024 à 20h48
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis menuiseriesArtisan
Devis menuiseries
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Bien choisir ses fenêtres
Bien choisir ses fenêtres
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
23 idées de jolies portes d'entrée
23 idées de jolies portes d'entrée
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Photos cloisons et isolations
Photos cloisons et isolations
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir