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Ajout de chevrons entre pannes pour pose isolation?

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Env. 100 message
Bonjour,
J’aimerai vous demander conseil concernant la pose de panneaux d’isolant entre les pannes d’une charpente traditionnelle. Nous voulons poser deux épaisseurs d’isolant entre les pannes de dimension 220mm x 90mm séparées l'une de l'autre de 1,60m. Nous pensons ajouter des chevrons supplémentaires entre les pannes qui permettraient de soutenir la couche supérieure d’isolant et entre lesquels nous poserions la deuxième couche (inférieure d’isolant). Est-ce réalisable? Le poids de deux couches d’isolant (160 kg/m3) n'est-il pas trop important? Si cela est possible, que conseillez-vous pour fixer les chevrons contre les pannes?
Merci pour vos suggestions
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 19 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Il ne faut pas ajouter de chevrons!

il suffit de réaliser en plascostyl avec les profilés F530 posés perpendiculairement aux pannes (et les plaques de plâtre posées horizontalement) ou mieux utiliser la solution "Stil Prim" : génial pour ton problème de poids car les plaques de plâtre ne sont plus suspendues à la charpente!

Il n'y a aucun problème à poser les épaisseurs que tu souhaites mettre!


Aller aussi sur ce site :
http://www.isover.fr/produits/frame_confort_solutions.htm

Puis "combles et plafonds" puis "combles aménagés".
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

toujours aussi pointu le pierrot

le stil prim c'est vraiment simple et facile a poser. Un peu cher et long mais tu passe partout avec.

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 100 message
Merci pour vos réponses messieurs, mais il nous est impossible de fixer des suspentes aux chevrons car ceux-ci sont déjà recouverts d'une couche d'isolant. D'ou ma question de poser des chevrons supplémentaires entre les pannes! Donc, qu'en pensez-vous?
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Bretagne (35)
Je vais peut-être dire une c*****erie, mais pourquoi ne pas les fixer (cloués ou vissés) sous les pannes ...?
Le travail me fascine : je peux rester assis des heures à le regarder ...!
Messages : Env. 1000
De : Bretagne (35)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message
Oui Malo, cela me parait etre une bonne idée! probablement plus facilement réalisable qu'entre les pannes.
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: mais il nous est impossible de fixer des suspentes aux chevrons car ceux-ci sont déjà recouverts d'une couche d'isolant


) Attention, si il y a déjà de l'isolant : de toute manière, il faudra l'enlever si il y a un pare vapeur ou bien le lacérer avant d eposer de nouvelles couches d'isolant!
2) Je ne comprends pas bien : les suspentes ne doivent pas être fixées dans les chevrons mais bien dans les pannes!

3) Utilise donc la solution "Stil Prim" : tu n'as aucune idée d ela manière dont a été claculée ta charpente : à priori, aucune raison pour qu'elle supporte le poids des chevrons + des plaques de plâtres!
D'autant que mlagré les chevrons, il faudra tout de même y fixer dessus une ossature plascostyl : tu ne pourras pas y poser directement tes plaques de plâtre!

Quel est l'écartement entre panne?
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message
La couche d'isolant déjà posée sous les chevrons est constituée de panneaux de fibre de bois (35 mm sans pare vapeur).
Maintenant, je comprends: vous fixeriez les suspentes sous les pannes. Dans ce cas, peuvent elles supporter 160 mm d'isolant fibre de bois à 160 kg/m3 et pouvons nous y fixer le pare vapeur et la frise?
Les pannes sont espacées de 1,65m. Comme suggéré par Malo, nous pourrions y visser des tasseaux. Nous avons à disposition des tasseaux de 60x40, qui à l'origine, étaient prévus pour supporter 150mm de laine de verre.
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: La couche d'isolant déjà posée sous les chevrons est constituée de panneaux de fibre de bois (35 mm sans pare vapeur).

Moi, je démonterai cette isolation là : lourde et très peu isolante : il faut faire le clalcul mais équivaut à même pas 2cm de laine de verre!

Citation: 160 mm d'isolant fibre de bois à 160 kg/m3 et


Pourquoi vouloir mettre de l'isolant "fibre de bois"? 26kg/m²! C'est énorme!
si vous ne voulez pas de laine de verre (c'est tout de même le plus efficace et le moins cher..), utilisez un autre isolant naturel : laine de mouton ou laine de chanvre!
Quelle est la résistance thermique de 160mm d'isolant fibre de bois?


[quote]vous fixeriez les suspentes sous les pannes. Dans ce cas, peuvent elles supporter 160 mm d'isolant fibre de bois à 160 kg/m3 et pouvons nous y fixer le pare vapeur et la frise?
Les pannes sont espacées de 1,65m.
Citation:
Avec la fourrure F530, l'écartement maxui entre point de fixation d'un même profilé est de 1,30m! Si vous ne voulez pas passer avec du stil prim, il faudra tout de même passer avec un profilé M48 (qui permet une portée de 2,10m).
Le profilé est alors tenu par des suspentes MS STIL pour montant simple sur chant.
Il faudra également des suspentes articulées à fixer dans les pannes et reliées aux suspentes MS par des tiges filetés!
La charge maxi est alors de 200kg par suspentes!

Je vous conseille de demander le guide Placoplatre : vous y trouverez tout ces éléments!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message
Les raisons de notre choix de l'isolant en fibre de bois a été murement réfléchi.
1ère raison: nous ne voulions pas de laine de verre pour des raisons sanitaires. Elle sera probablement interdite à la pose dans quelques années. En quoi est elle la plus efficace, comme raticide, oui!!
2ème raison: apporter de l'inertie à notre construction ossature bois, pour apporter une protection contre les chaleurs estivales. Ceci ne peut pas etre apporté par des isolants légers comme le chanvre ou la laine de mouton.
3ème raison: contrairement à ce que vous pensez, la fibre de bois présente de bonnes caractéristiques d'isolation (coefficient thermique de 0.038).
4ème raison: contrairement aux fibres minérales ou chanvre, elle assure une bonne isolation acoustique contre les bruits aériens et d'impact.

Le confort a un prix qui se paye en poids.
Ma question n'est donc pas sur le choix de l'isolant, mais sur des techniques de pose de panneaux d'isolant entre les pannes.
Je vais donc essayer de me procurer le guide placoplatre et étudier votre suggestion.
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Ok : rien à dire sur votre choix!
Tout à fait cohérent!

Un peu dommage de ne pas avoir prévu dés le départ cette isolation des combles!

D'autant que dans la construction ""éco", la prééfrence va à poser l'isolant entre la charpente et la couverture (comme pour un panneau sandwich).
Ce qui a le grand intérêt de libérer un volume plus important et de laisser la charpente apparente!

Vous n'aviez pas indiqué vouloir introduire un peu d'inertie grace au traitement de l'isolation en comble..
Pas plus que vous n'aviez dit être en MOb : dans cces conditions, c'est vrai qu'il est certainement dommage de réintroduire des structures métalliques type Placostyl!

Citation: la fibre de bois présente de bonnes caractéristiques d'isolation (coefficient thermique de 0.038).


Ce n'est pas tout à fait ce que j'ai trouvé dans cette doc :

http://www.steico.fr/steico_top.pdf

En avez vous une sur le produit que vous souhaitez poser?
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message
Voila, nous envisageons de poser des lattes de 40x60 sous les pannes pour soutenir notre isolant (fibre de bois, 26 kg/m2).
Sachant que la distance entre les pannes est de 1,7m, est-ce que les lattes peuvent soutenir l’isolant, si oui, à quel écartement maximal devons nous poser les lattes ?
Merci pour votre aide,
Yvonne
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 19 ans
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