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Le plan finale n'est pas celui prévu au départ ???

Ce sujet comporte 35 messages et a été affiché 5.770 fois
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Env. 10 message Angouleme (16)
Bonjour à tous , et oui comme beaucoup de gens je rencontre des problémes dans ma construction et voilà donc mon probléme :

Hier lorsque je suis allé sur mon chantier pour voir comment se passer les traveaux, ils en sont a la pose des rails pour le placo.
Il s'avére qu'il y a des cloisons qui ne se trouvent pas où elles devraient étre et cela décale tout le plan de la maison, des piéces décallées
aux autre par rapport au plan d'origine.

J'ai donc appelé le chef de chantier a venir constaté et il ma dit qu'ils c'été trompés dans la taille de la maison passant de 117m2 à 121m2
et donc dans le plan fait par l'architecte . Je lui est répondu que ce n'été pas mon probléme, que c'été tampi pour eux pour leur erreur, que
moi ca ne m'aurai pas dérangé si le plan actuel de la maison ressembler à l'original mais il s'avére que non. les piéces étant décallées d'1m
aux autres et me retrouvant avec une cloison supplémentaires dans la s.a.m alors qu'il ne devrai pas y en avoir.

Le chef de chantier dit que c'est trop tard et qu'ils ne peuvent plus revenir en arriére pour faire comme le plan d'origine.

Que faire ? avons nous des recours possibles tant qu'il en ai encore temps ???

Merci pour vos réponses.
Messages : Env. 10
De : Angouleme (16)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Photographe Env. 500 message Indre Et Loire
Je ne connais pas les recours possibles et la meilleur marche à suivre.
Mais tu n'as pas surveillé ton chantier au fur et à mesure???
Car une erreur aussi grande sur le plancher ca se remarque.
Maintenant comme tu le dis, ils auraient juste pu agrandir une pièce.
J'ai l'impression qu'ils mettent un peu de mauvaise volonté.
Bon courage et ne lâche rien
compromis terrain signé 01/07/2010
ccmi signé 20/07/2010
dépôt PC pour 26/10/2010
PC accordé le 14/12/2010
achat terrain 28/01/2011
ouverture chantier 14/02/2011
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 500
Dept : Indre Et Loire
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
bonjour,

que faire ?

tu exiges une réunion de chantier afin de régler le problème et tant que celui ci n'est pas réglé, car non conforme au contrat, tu bloques les paiements

on peut toujours revenir en arrière, il suffit d'y mettre de la bonne volonté. s'ils ne peuvent revenir au plan original, alors proposes lui de travailler avec lui à une solution qui te convienne
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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Env. 10 message Angouleme (16)
Merci pour vos réponses...

Le crane10 : si j'ai justement surveillé le chantier j'avais déjà vu une erreur lors de la construction des murs mais il me disai : " ne vous inquiétez pas tout se passera comme prévu " moi je l'ai cru et j'ai attendu la suite et voilà le résultat !

stephplr77 : c'est justement ce qu'on a pensser, bloquer les verssements, en plus il veux rapidement un verssement de 70% ca va peut etre l'obligé à résoudre ce probléme rapidement en tout cas on a bien rendez vous ensemble lundi matin sur le chantier pour ce probléme, on verra bien ce qu'il nous propose mais on ne lachera rien si on peux ...
Messages : Env. 10
De : Angouleme (16)
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Photographe pro Env. 5000 message Soppe Le Bas (68)
pour voir une différence de 4m2 c'est certainement pas évident. Par contre se retrouver avec des cloisons chamboulées W00t Bon courage !!
PC déposé le 28 janvier 2011
obtenu le 4 février 2011

http://www.forumconstruire.com/recits/recit-7566.php

Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 5000
De : Soppe Le Bas (68)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

+1 avec Steph : travaux non conformes = pas de paiement tant que le travail n'est pas rectifié.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 60000 message
Tu as une maison de 121m2 au lieu de 117m2 et tu souhaites revenir à 117m2

C'est beau l"honnêteté.
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message Angouleme (16)
Ho non je ne veux pas revenir au 117m2 bien sur c'est tant mieux pour nous et tampi pour lui,
ce que nous voulons c'est revenir a la forme du plan d'origine, c'est à dire celui qui a été déposé
pour le permis de construire et là nous avons un décalage finale d'1m d'une piéces qui se décalle
dans notre s.a.m, nous verrons ca demain matin avec eux, nous ne connaissons pas nos droits mais une chose est
sure, on va lui dire qu'on bloque les paiements, ca va étre tendu ce RDV...
Messages : Env. 10
De : Angouleme (16)
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Photographe Env. 200 message Onnaing (59)
Ouai rendez vous tendu ... Mais il faut les notifier par recommandé, ... C'est la seule chose qui peut faire bouger les choses ... En copie à la maison mère si grosse société.
PS : Je précise que les plans intérieurs n'interviennent pas selon moi dans le permis de construire !!! Mon constructeur m'a bien dit que tout changement était encore possible dans la disposition même si le permis est déjà déposé ... Est-ce vrai est-ce faux ?
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Messages : Env. 200
De : Onnaing (59)
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Photographe Env. 500 message Indre Et Loire
Oui c'est possible. Pour le PC, tu ne fixes que les éléments vue de l'extérieur (ouverture, position de la maison)mais pas l'intérieur.
compromis terrain signé 01/07/2010
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achat terrain 28/01/2011
ouverture chantier 14/02/2011
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Super bloggeur Env. 2000 message Valenciennes (59)
lecrane10 a écrit:Oui c'est possible. Pour le PC, tu ne fixes que les éléments vue de l'extérieur (ouverture, position de la maison)mais pas l'intérieur.


Ah? Donc la vue de dessus, les surface par pièces et les coupes sur pignons ne servent à rien, et pour les impôts locaux, on leur dit quoi? Plus ou moins 100m² habitables avec une tolérance de 4-5m²? Soyons sérieux, un permis est déposé avec une répartition des cloisonnements qui doit être respecté (il est certain que personne ne viendra vérifié un cloisonnement, mais ce n'est pas le problème du MO, le PC fait partie du contrat), AR pour matérialiser la chose, ensuite à eux de proposer une solution. J'irai même plus loin, il vous doivent un permis modificatif afin que vous ne soyez pas ennuyé en cas de vérification de l'implantation et surtout ne signez rien sur place.

@+
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Env. 60000 message
ludivineetlaurent a écrit:Ouai rendez vous tendu ... Mais il faut les notifier par recommandé, ... C'est la seule chose qui peut faire bouger les choses ... En copie à la maison mère si grosse société.
PS : Je précise que les plans intérieurs n'interviennent pas selon moi dans le permis de construire !!! Mon constructeur m'a bien dit que tout changement était encore possible dans la disposition même si le permis est déjà déposé ... Est-ce vrai est-ce faux ?



Il n'y a aucune obligation, à faire apparaitre le cloisonnement sur un PC.

Ton constructeur à raison.



je vais te dire une chose, si on avait un plan de ton pavillon, on y comprendrait mieux
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 20000 message Haut Rhin
on ,n'a pas mis les cloisons non plus sur le permis.
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Super bloggeur Env. 400 message Morbihan
***** a écrit:bonsoir,

+1 avec Steph : travaux non conformes = pas de paiement tant que le travail n'est pas rectifié.


Bonjour,

A ce sujet notre conducteur de travaux nous a dit que si on ne payait pas les échéances dans les temps ils peuvent nous mettre des pénalités. Ont-ils le droit de faire ça ? Car du coup si on voit quelque chose qui ne va pas non seulement ils peuvent traîner pour faire la rectification ou même ne pas la faire mais en plus on aura des pénalités. Qu'en pensez-vous ?
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Photographe Env. 1000 message Tours (37) à L'origine Puis Bientôt Vaas (72)
gaelle56 a écrit:
***** a écrit:bonsoir,

+1 avec Steph : travaux non conformes = pas de paiement tant que le travail n'est pas rectifié.


Bonjour,

A ce sujet notre conducteur de travaux nous a dit que si on ne payait pas les échéances dans les temps ils peuvent nous mettre des pénalités. Ont-ils le droit de faire ça ? Car du coup si on voit quelque chose qui ne va pas non seulement ils peuvent traîner pour faire la rectification ou même ne pas la faire mais en plus on aura des pénalités. Qu'en pensez-vous ?

Si le stade de l'appel de fonds est bien atteins et que tout est bien fait, effectivement si tu ne payes pas dans les temps tu peux avoir des pénalités. Mais si le stade n'est pas atteins et/ou que les travaux ne sont pas conforme, alors l'appel de fonds est anticipés et donc illégal. Vous ne risquez donc pas de pénalités...
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
pour compléter, un appel de fonds anticipé est répréhensible pénalement , donc s'il vous menace, vous saurez quoi lui répondre
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
nateo a écrit:
lecrane10 a écrit:Oui c'est possible. Pour le PC, tu ne fixes que les éléments vue de l'extérieur (ouverture, position de la maison)mais pas l'intérieur.


Ah? Donc la vue de dessus, les surface par pièces et les coupes sur pignons ne servent à rien, et pour les impôts locaux, on leur dit quoi? Plus ou moins 100m² habitables avec une tolérance de 4-5m²? Soyons sérieux, un permis est déposé avec une répartition des cloisonnements qui doit être respecté (il est certain que personne ne viendra vérifié un cloisonnement, mais ce n'est pas le problème du MO, le PC fait partie du contrat), AR pour matérialiser la chose, ensuite à eux de proposer une solution. J'irai même plus loin, il vous doivent un permis modificatif afin que vous ne soyez pas ennuyé en cas de vérification de l'implantation et surtout ne signez rien sur place.

@+



Non.
Dans un dossier de pc actuellement il n'est pas demandé les plans intérieurs, mais uniquement les extérieurs, ouvertures, façades..
Donc on peut bouger les cloisons sans problème (on l'a fait), tant que les ouvertures ne bougent pas.

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Super bloggeur Env. 2000 message Valenciennes (59)
scsm81 a écrit:
nateo a écrit:
lecrane10 a écrit:Oui c'est possible. Pour le PC, tu ne fixes que les éléments vue de l'extérieur (ouverture, position de la maison)mais pas l'intérieur.


Ah? Donc la vue de dessus, les surface par pièces et les coupes sur pignons ne servent à rien, et pour les impôts locaux, on leur dit quoi? Plus ou moins 100m² habitables avec une tolérance de 4-5m²? Soyons sérieux, un permis est déposé avec une répartition des cloisonnements qui doit être respecté (il est certain que personne ne viendra vérifié un cloisonnement, mais ce n'est pas le problème du MO, le PC fait partie du contrat), AR pour matérialiser la chose, ensuite à eux de proposer une solution. J'irai même plus loin, il vous doivent un permis modificatif afin que vous ne soyez pas ennuyé en cas de vérification de l'implantation et surtout ne signez rien sur place.

@+



Non.
Dans un dossier de pc actuellement il n'est pas demandé les plans intérieurs, mais uniquement les extérieurs, ouvertures, façades..
Donc on peut bouger les cloisons sans problème (on l'a fait), tant que les ouvertures ne bougent pas.



Oui, c'est exact, pardon, mais dans le cadre d'un CCMI, cela fait partie du contrat, pour éviter toute fantaisie du constructeur comme c'est le cas ici... Pour le PC à proprement parlé non, je me suis avancé trop vite...

Pour le PC il faut (de souvenir...):
  • Le formulaire à proprement parlé.
  • Le plan de situation du terrain.
  • La notice du projet architectural.
  • Le plan de masse du projet architectural.
  • Le plan des facades et des toitures.
  • Le plan en coupe.
  • Une insertion graphique.
  • Photos
@+
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Env. 60000 message
""Mais si le stade n'est pas atteins et/ou que les travaux ne sont pas conforme""

Comment peux tu dire si les travaux sont pas conformes ?

Es-tu expert en construction ?
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 1000 message Tours (37) à L'origine Puis Bientôt Vaas (72)
labricotier a écrit:""Mais si le stade n'est pas atteins et/ou que les travaux ne sont pas conforme""

Comment peux tu dire si les travaux sont pas conformes ?

Es-tu expert en construction ?

Non, mais si une cloison est pas à sa place, ou s'il manque une prise, ou s'il manque une arrivée d'eau, etc... C'est pas conforme et pas besoin d'être expert pour le voir !
Par exemple si le constructeur t'envoie l'appel de fond pour le hors d'eau et que la toiture est bien terminée mais qu'il t'a mis des tuiles au lieu des ardoises prévues, c'est pas conforme, donc on paye pas !

Faut pas toujours chercher la tite bête M. l'abricotier !
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Super bloggeur Env. 2000 message Valenciennes (59)
labricotier a écrit:""Mais si le stade n'est pas atteins et/ou que les travaux ne sont pas conforme""

Comment peux tu dire si les travaux sont pas conformes ?

Es-tu expert en construction ?


Je connais des "experts" en construction qui font réellement peur, celui de mon constructeur conseillé un joint de dilatation entre les joints de carrelage et non dans toute la chape, pour un plancher chauffant électrique c'est problématique...
Il me semble même que vous pouvez demander un permis modificatif, la maison étant plus grande...

@+
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Env. 10 message Angouleme (16)
Bonjour à tous, le rendez vous avec mon chef de chantier a comme prévu, été tendu . Lui se défendé de nous faire une maison plus grande de 4m2 et à 1000 euros du m2 il nous disai qu'on avait un cadeau de 4000 euros, réponse de nous : " heureusement que vous nous demandez pas un rajout, c'est votre érreur et vous allez l'assumer".

En résumé lorsqu'on lui a dit qu'on aller faire bloquer l'argent suite à cette non conformité, je rappel que ce n'est pas la taille en plus qui nous dérangé mais bien un décallage de cloison d'1m dans la S.A.M, donc nous avons fini par trouver un accord dans lequel il va redéplacer des cloisons afin d'avoir la meme forme de plan que prévu au départ.

Suite à ca il va nous refaire un plan avec les vrai cotes actuelles, plan qui pour nous reste indicatif, cette modification de plan interieur ne modifira pas le permis de construire puisque la maison ne change pas de place sur le terrain et que les ouvertures de la maison ne sont pas modifiées. On peux a tout moment déplacer des cloisons lors de la construction sans en avertir les organismes qualifiés, c'est ce que nous a dit notre chef de chantier.

Voilà probléme résolu pour nous en éspérant qu'il n'y en aura pas d'autre par la suite.
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Membre utile Env. 20000 message Haut Rhin
c'est juste et tout s'arrange!
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Super bloggeur Env. 2000 message Valenciennes (59)
Eh bien, voilà un bon compromis...Biggrin
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Env. 60000 message
Un con promis, c'est ce que l'on appelle des fiançailles
Messages : Env. 60000

 
Super bloggeur Env. 2000 message Valenciennes (59)
labricotier a écrit:Un con promis, c'est ce que l'on appelle des fiançailles


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Env. 10 message Angouleme (16)
Fianciaille? ha non !!! je dirai un chapitre qui se termine bien mais l'histoire est pas finie, éspérant qu'elle se termine bien.
Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants ....BiggrinBiggrinBiggrin
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

comment pouvez-vous avoir 4 m2 de plus en habitable sans changer l'exterieur ? ils sont bien pris quelque part non ? dans le garage peut-être ?
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Env. 10 message Angouleme (16)
elisa: la chape a été faite plus grande que prévu, plus exactement de 3.70 m2 a ce qui serait mesuré mais la forme de base de notre maison ne changée pas à vu d'oeil.

Du coup cette surface de plus est répartit ( maintenant ) dans toutes les piéces, elles sont donc chaccune un peu plus grande, car moi le probléme que j'avait c'est que les ouvrier en faisant les cloisons en partant d'un bord et en respectant le plan, n'arivés plus en cotes de départ et du coup décallé des cloisons.

Mais maintenant problémes résolu en décalant un peu les cloisons de chaque piéce pour les agrandir un peu plus chaccune et retrouvé cette forme de plan de base, erreur qui fini bien pour nous du coup ...Laugh
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ce que veut dire Elisa, si je peux me permettre, c'est qu'il a bien fallu prendre la surface quelque part. Maison plus grande ? Et le respect du permis de construire ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

merci Tournesol d'avoir "traduit"

z'avez eu de la chance que la charpente recouvre l'ensemble

et j'espère que cet ajout ou ce débordement (on dit comme on veut) n'a pas été fait en dehors de la zone autorisée genre dans la bande de 4m contre la limite de propriété...

ceci dit, tout le monde essaie de gratter les cm par ci par là, certains découvrent qu'il manque 1 cheveu alors que la cuisine est commandée, c'est mieux dans ce sens, vous avez de la chance
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 800 message Marne
Bonsoir,

Il faudra néanmoins monter un permis modificatif: j'ai vu des conformités négatives pour moins que ça … allez revendre après ça !

*****, en cuisine le cheveu est un filler … normalement il est assez large pour absorber une différence de plusieurs cm (en plus comme en moins), un cuisiniste sait pertinemment que les côtes de la pièces ne peuvent pas être au mm.

Bonne soirée.
Laurent.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
LBP51 a écrit:
*****, en cuisine le cheveu est un filler …


ah, exemple pris au hasard mais mauvais exemple, je recommence :

Citation: certains découvrent qu'il manque 1 biiiiiiiiip dans la pièce de vie pour caser l'écran plat, le poele granulé avec ses distances de sécurité reglementaires et le panier du chat en gardant l'ouverture de la porte fenêtre...alors qu'ils ont fait et refait les plans des dizaines de fois... c'est mieux dans ce sens, vous avez de la chance

j'avais écrit "cheveu" pour être polie j'en connais qui estiment les mesures en poil de c.. et à 1 poil près parfois çà passe pas


et... je vais devancer ceux qui seraient tentés de m'expliquer que le panier du chat n'est JAMAIS vers une porte fenêtre... (peux pas savoir, j'ai pas de chat)

on peut trouver le même exemple pour les salles de bain "chausse-pied" où on arrive à caser tout ce qu'on voit dans les magasins d'expo sur des surfaces disons... minimalistes pour l'usage et là idem à 1 poil (de tête, de patte ou d'où vous voulez) près çà tiendra pas.

Bref, "Psychik" vous avez de la chance, et du moment que tu ne te retrouves pas hors PLU avec cet agrandissement, c'est le principal
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 800 message Marne
***** a écrit:
LBP51 a écrit:
*****, en cuisine le cheveu est un filler …


ah, exemple pris au hasard mais mauvais exemple, je recommence :

Citation: certains découvrent qu'il manque 1 biiiiiiiiip dans la pièce de vie pour caser l'écran plat, le poele granulé avec ses distances de sécurité reglementaires et le panier du chat en gardant l'ouverture de la porte fenêtre...alors qu'ils ont fait et refait les plans des dizaines de fois... c'est mieux dans ce sens, vous avez de la chance

j'avais écrit "cheveu" pour être polie j'en connais qui estiment les mesures en poil de c.. et à 1 poil près parfois çà passe pas


et... je vais devancer ceux qui seraient tentés de m'expliquer que le panier du chat n'est JAMAIS vers une porte fenêtre... (peux pas savoir, j'ai pas de chat)

Ah Ah !!
Moi, j'ai un chat !!
Et il est encore accroché au châssis de ma voiture … un peu sec, mais il se réhydrate quand je roule dans une flaque d'eau … enfin, le voisin avait un chat

Sinon, vous avez raison quant à l'agencement des pièces: c'est toujours trop tard quand on découvre la place prise par le mobilier.
Laurent.
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Membre sympa Env. 1000 message Cire D Aunis (17) (17)
Le mieux c'est encore d'avoir la patience d'acheter le mobilier quand la maison est finie
Je vous envoie un sourire pour une bonne journée
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De : Cire D Aunis (17) (17)
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