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Salle de bain Italienne intégrale !

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Env. 20 message Saint Ouen (93)
Bonjour à tous,

Nous allons bientôt entrer dans l'appartement que nous achetons, et nous avons quelques travaux à faire. Comme il faut que ce soit vivable le plus vite possible, on réfléchi avant !

C'est la salle de bain qui nous pose le plus de questions.

Voici le plan de l'appartement actuel :


Le rectangle sous le mur G c'est la cage d'escalier, donc pas pour nous !

Le séjour va être séparé en 2 chambres.
La chambre 1 actuelle sera convertie en salon, et la chambre 2 reste une chambre.
L'espace du milieu va être totalement remodelé.

Nous allons casser tous les murs qui forment les couloirs, ce qui va donner ça :



La nouvelle cuisine sera dans le coin en haut à gauche, ouverte sur un espace salle à manger.

La nouvelle salle de bain sera dans la cuisine actuelle en bas à droite.

Aujourd'hui c'est comme ça :








Et ça devrait donner ça :



L'idée est de faire une salle de bain très sobre car comme il n'y a pas de grande ouverture dans la future cuisine, nous aurons la possibilité d'ouvrir totalement la salle de bain grâce aux portes coulissantes (en marron sur le schéma). Elle viendront se cacher dans le coffrage derrière le radiateur. On bénéficiera alors de la lumière de la grande fenêtre (en bas sur le plan).

En rouge c'est la chaudière
en orange c'est le meuble vasque

On va faire une douche italienne avec robinetterie intégrée, pomme de tête au mur ou au plafond, et évacuation par caniveau.

On a déjà le caniveau, c'est un I-drain de 90cm (hauteur 54 mm)

le petit rectangle en bas à gauche du plan est un petit coffrage pour garder l'accès aux arrivées et colonne d'eau, en cas d'intervention de la copro. Il y aura une trappe sur le plus grand coté.

Ce sera donc une salle de bain italienne car pas de paroi, pas de receveur. C'est presque une grande douche italienne avec un lavabo dedans !
Il est donc nécessaire de créer une sorte d'estrade sur toute la surface de la salle de bain, pour faire les pentes et cacher l'évacuation du lavabo.

Je pense qu'il faudrait prévoir des pentes comme ça :



Mais je ne sais pas trop comment faire la fameuse estrade ...

Nous sommes au 5ème étage, plancher bois sur poutres bois. Il faudra donc blinder l'étanchéité, sinon c'est les voisins qui vont pas être contents !
Il faut tenir compte du fait que le bois peut travailler, et donc mettre en péril l'étanchéité, le carrelage, etc. Je préfère donc éviter les systèmes de résine, et préférer les "toiles".

Voila ce que je pensais faire, dans l'ordre en partant du dessous :

- Plancher bois
- Primer d'accrochage
- Natte de désolidarisation genre Schluter Ditra
- Dalles OSB ou équivalent
- tasseaux pour faire les guides de pente
- remplissage entre les tasseaux avec mortier léger ou Fermacell (Hydro) ????????? vous feriez quoi ?
- Natte d'étanchéité genre Schluter Kerdi qui remonte jusqu'à 1,5 voire 2 m sur les murs
- colle flex
- carrelage
- joints flex

Qu'en pensez vous ?

Sinon pour le mitigeur de douche encastré, je pensais faire une grosse saignée dans le mur (porteur à priori) mais je me demande si c'est pas mieux de faire un doublage en plaques de plâtre .... ?


Même si il faut que ça aille vite, tous les temps de séchage seront respectés, sinon ça sert à rien de mettre des bons produits !!!

Merci d'avance pour vos avis et conseils sur notre projet

A bientôt

Simon et Anaïs
Messages : Env. 20
De : Saint Ouen (93)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une salle de bains...

Allez dans la section devis salles de bains du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-23-devis_salles_de_bains.php
 
Env. 20 message Saint Ouen (93)
Bon bah notre salle de bain n'attire pas les foules ...

Sinon après avoir regardé le site de Schluter, je pense que je peux faire plus simple au niveau de l'étanchéité. Toujours dans l'ordre et en partant du dessous :

- Solives
- Plancher d'origine
- Tasseaux bois pour faire les pentes vissé dans le parquet voir dans les solives au travers
- Plancher OSB ou agglo (19mm ou plus)
- Colle flex
- Natte Schluter Ditra (désolidarisation et étanchéité)
- Colle flex
- Carrelage

Pour les murs de la natte Schluter Kerdi

Le point critique sera la jonction entre le caniveau et le nouveau plancher. Je pensais au début faire une partie en mortier pour faciliter la jonction et les pentes de la partie douche, mais je pense qu'il faut mieux éviter de mettre 2 matériaux différents au sol, pour éviter les problèmes de dilatation par exemple.

Donc je pense tout faire en bois, jusqu'au raz du caniveau. Le caniveau a une bavette étanche, qu'il restera à raccorder avec la natte Ditra (qui va dessous et qui va dessus ...?)

Que pensez vous de mon raisonnement ?

Merci d'avance pour vos remarques et suggestions

Simon et Anaïs
Messages : Env. 20
De : Saint Ouen (93)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Saint Ouen (93)
Je vais peut être même virer le plancher d'origine et mettre un OSB direct sur les solives, histoire de partir sur un truc vraiment plat.

Vous en pensez quoi ?

Merci d'avance pour vos remarques, j'ai besoin d'être un peu rassuré car la qualité de ce montage est hyper importante (car nous sommes en étage et c'est pas chez nous en dessous !)

Bonne journée et bon bricolage à tous,

Simon
Messages : Env. 20
De : Saint Ouen (93)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Saint Ouen (93)
Ha oui aussi, est ce que vous pensez que la natte Schluter Ditra posée sur toute la salle de bain suffit pour l'étanchéité, ou bien il faut une natte genre Kerdi en plus (au dessus ou au dessous de la Ditra ?)

Merci d'avance,

Simon
Messages : Env. 20
De : Saint Ouen (93)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 900 message Isere
Et les produits du genre Wedi qui sont eux 99% sur?
http://fr.wedi.de/downloads/index.php?lang=fr&id=106
Messages : Env. 900
Dept : Isere
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Saint Ouen (93)
Merci pour la réponse SilverArrow38

On a pas choisi de produit prêts à carreler genre Wedi car c'est trop cher pour ce que c'est, et ça oblige à trop surélever la salle de bain par rapport au reste de l'appartement. Et puis on voulait un caniveau et pas une bonde centrale.

Avec le caniveau qu'on a acheté, on aura une surélévation de 6-7 cm au plus haut de la pente.

Après peut être qu'il existe des produits d'étanchéité Wedi, mais je ne connais pas et je n'ai pas trouvé" sur ton lien. Je pense que les produits Schluter sont sûr, non ?

Bonne après midi,

Simon
Messages : Env. 20
De : Saint Ouen (93)
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Env. 20 message Saint Ouen (93)
ha oui j'ai trouve ça aussi :

http://fr.wedi.de/materiaux_de_construction/accessoires/wedi[...]liner/wedi_subliner.php

http://fr.wedi.de/dcadmin/dc_media/downloads/fr/wedi_TD_Subl[...]x_FR_2009_rz_SCREEN.pdf

Je vais continuer à comparer ... !

Merci encore pour vos conseils et remarques

Simon
Messages : Env. 20
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Env. 10 message Nogent Sur Marne (94)
C'est vrai que votre appartement possède des cloisons difficiles à aménager mais votre implantation me parait farfelue !
Ensuite tout est une question de gouts de chacun et je ne connais pas l'appartement non plus, mais visiblement dans votre projet :
- vous n'aurez pas de lumière dans votre cuisine puisque soit disant vous voulez ouvrir la salle de bains tout le temps pour avoir la lumière
- ouvrir une salle de bains sur une pièce centrale ça n'a pas d'intéret et je doute que dans la vraie vie vous le ferez souvent
- votre salle de bains sera mal foutue là où vous la mettez, déjà vu les soucis que vous avez lors de la conception, c'est pas gagné pour la réalisation


Est-il possible de supprimer le mur F entre cuisine / futur salon ou même carrément tout le mur y compris les toilettes, et ensuite implanter une vraie cuisine ouverte sur salon là où elle était initialement, la salle de bains resterait à sa place d'avant mais avec une forme plus pratique, et les loitettes à caser là où les arrivées d'eau le permettent.
Messages : Env. 10
De : Nogent Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Saint Ouen (93)
Merci MatthieuL pour ta réponse,

Ton idée d'aménagement est celle que vous voulions faire au début, mais le mur F entre la cuisine/futur salon est un mur de conduits de chaudières (nous sommes au 5ème étage) et il est donc exclus de le supprimer !!!
Dans la cuisine il y aura tout de même une fenêtre au milieu (exposée N/O) d'environ 80x80 cm. Pour avoir de la lumière même quand la porte de la SDB est fermée nous pouvons envisager de faire des portes coulissantes qui ne vont pas jusqu'en haut et de faire un "dessus de porte" transparent.

Pourquoi tu trouves la SDB mal foutue ?

Bonne journée,

Simon
Messages : Env. 20
De : Saint Ouen (93)
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Env. 10 message Nogent Sur Marne (94)
Tout dépend de vos projets, si vous souhaitez absolument 3 chambres etc
Mais pleins d'implantations différentes sont possibles, par exemple laisser le salon là où il est + casser le mur séjour/sdb s'il n'est pas porteur et faire votre cuisine à la place de la salle de bains.

Si l'implantation que vous présentez est définitive, vous pouvez effectivement jouer sur les portes de salle de bains pour avoir la lumière mais laisser la porte ouverte me parait peu réaliste. Des idées en vrac :
- garder les murs de cuisine actuelle, la salle de bains serait + grande que votre idée et irait jusqu'au liseret des toilettes (sous forme de deux blocs carrés en fait).
- ou alors mettre une porte battante classique mais totalement vitrée fumée, de cette manière vous aurez le soleil du sud dans les désagréments d'une porte ouverte et pas besoin de faire une triple porte coulissante, celle ci va vous couter un bras + prendre de la place et ne servir à rien


La salle de bains ne me parait pas très agréable parce que déjà les murs sont vraiment biscornus, pour mettre les meubles les tuyaux et autres vous aurez des surcouts de facturation et beaucoup de travail en perspective. Le concept de pièce douche je ne trouve pas ca très confortable et vous n'imaginez même pas le cout en carrelage et le temps de nettoyage chaque semaine !!

Personnellement j'ai une cuisine avec les murs mal foutus également et ca fait perdre un temps fou à cause des angles et des découpes en tout genre. Epargnez vous cette galère !

Avez vous calculé le cout des travaux que vous avez présenté ?
Messages : Env. 10
De : Nogent Sur Marne (94)
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