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BT01 et pénalité de mise à disposition du terrain!!

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Env. 10 message Montpellier (34)
Bonsoir à tous
Nous avons signé un compromis de vente avec un lotisseur pour l'achat d'un terrain en 12/2008, et nous avons signé un " CCMI avec fourniture de plans" en 01/2009.

Le permis de construire a été obtenu en 01/2010 et l'offre de prêt le 06/2010. Les plans définitifs ont été signés avec le constructeur en 07/2010.

Le constructeur vient de nous envoyer une révision de prix, le calcul est fait sur la base BT01: référence au moment de la signature du contrat faite en 01/2009 (indice 811.7) et entre l'indice du mois qui suit l'obtention de l'offre de prêt (le plus tardif) (indice 814,3).

En cherchant sur le web, il semblerait que la loi stipule (on souhaiterait avoir une confirmation) que la référence du Bt 01 soit le jour de la signature des plans définitifs (date pour lequel le contrat CCMI est définitif). Dans notre cas ça signifierait que l'indice de réf à prendre en compte serait celui parut au 08/2010 (indice 826.1). La révision serait alors en notre faveur!

D’autre part, dans la même lettre, le constructeur nous demande de verser une indemnité supplémentaire pour "mise à disposition du terrain"!

Les travaux de la construction n'ont pas débuté de suite après l'obtention du prêt bancaire, car le terrain acheté faisait l'objet d'une expropriation par la mairie, chose dont on n’était pas informé au moment de la signature du compromis!

Le jugement a mis 2 ans et nous avons été propriétaires du terrain en 12/2010.

De ce fait judiciaire, pour lequel nous ne sommes pas en cause, le constructeur nous revalorise du montant de notre projet calculé sur l'augmentation du bt01 de juin 2010 à décembre 2010.

En a-t-il le droit?
La propriété du terrain est une condition suspensive au contrat.

Dans les conditions générales du contrat il est écrit:

"Au cas où le terrain ne serait pas mis à disposition du constructeur par le maître d'ouvrage avant la date prévue à l'article L231-12 du code de la construction rappelé ci-dessous, l'empêchant ainsi de bénéficier de la révision du prix, il est expressément convenu qu'une indemnisation sera due par le Maître d'ouvrage au constructeur. Cette indemnité sera calculée de façon similaire à la révision du prix par application de l'indice BT01 jusqu'à la mise à disposition effective du terrain".

et dans les conditions particulières du contrat:

"Les travaux commenceront au plus tard dans le délai de deux mois à compter de la date de réalisation des conditions suspensives, sous réserve de la disponibilité du terrain".

Cette clause dans le contrat n'est-elle pas une clause abusive dans notre cas ? De plus le constructeur a-t-il le droit de réviser le prix même après la révision légale du prix prévu par l'article L231-12 du code de la construction?

Ce retard d'achat du terrain est un cas de force majeure, nous ne comprenons pas pourquoi nous devrions payer cette indemnité, surtout que le constructeur était souvent informé de l’état du jugement qu'il y avait sur le terrain et qu'en aucun moment il nous a fait part d’un risque d'indemnité supplémentaire à notre charge.

Voilà, nous espérons que vous comprenez dans quelle situation nous nous trouvons, surtout que les sommes demandées sont importantes.

Dans l'attente de vos réponses.
A bientôt.
Richard
Messages : Env. 10
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
tu est adhérent AAMOI ?
si c'est pas le cas fait le !!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Bédoin (84)
Un autre cas :

Signature compromis terrain 26/11/2011
Signature CCMI 05/12/2011
Demande du PC 16/01/2012
Obtention du PC 15/03/2012
Acte notarielle terrain 31/05/2012
Ouverture chantier 26/06/2012

Donc - d'après nous - il n'y a pas de retard de mise à disposition du terrain (seulement 2 mois pour le PC et 3 mois d'affichage obligatoire), mais notre constructeur demande une telle pénalité, basé sur le BT01, entre la date d'obtention du PC et la signature de l'acte notarielle du terrain car - d'après eux - ils ont le droit de le faire selon le point 2.5 des conditions générales, bien cachés à l'arrière du CCMI...
Messages : Env. 10
De : Bédoin (84)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Intéressantes clauses illégales (dans les 2 cas) à confirmer sur pièces.
Pour PKey je ne pense pas que si la clause avait été devant vous l'auriez lu quand-même. Il faut assumer aussi votre part de négligence. Si ce qui est au verso d'une page est "dissimulé" alors vous avez quelques soucis à vous faire Dry .
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 100 message Brest (29)
Ce n'était pas précisé à côté de ton prix? avec une case cochée?
Messages : Env. 100
De : Brest (29)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Bédoin (84)
aamoi a écrit:Intéressantes clauses illégales (dans les 2 cas) à confirmer sur pièces.
Pour PKey je ne pense pas que si la clause avait été devant vous l'auriez lu quand-même. Il faut assumer aussi votre part de négligence. Si ce qui est au verso d'une page est "dissimulé" alors vous avez quelques soucis à vous faire Dry .


Bien, peut-être aussi de ma faute, mais je ne suis ni Français ni francophone et j'avais probablement mal compris leur notion de retard... Je ne comprends toujours pas qu'ils osent demander cette pénalité de retard de mise-à-disposition de terrain et qu'ils ne sont - même maintenant - toujours pas près à commencer le chantier. A part le terrassement et le passage du géomètre au 26/062012, le jour de l'ouverture de chantier, il n'y a rien qui bouge sauf une étude béton au 3/7/2012. Vraiment...
Messages : Env. 10
De : Bédoin (84)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Bédoin (84)
foumas a écrit:Ce n'était pas précisé à côté de ton prix? avec une case cochée?


l'indexation sur base BT01 : oui bien sure et ils nous l'ont signalés avec 3 mois de neutralisation, mais cette pénalité de retard de mise-à-disposition du terrain sur l'arrière du contrat n'était pas du tout expliquée et est - selon nous - incorrectement appliquée...
Messages : Env. 10
De : Bédoin (84)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Et encore une fois selon nous, sous réserve de voir le contrat, illégale.
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