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BUDGET : Marge en % conseillée

Ce sujet comporte 27 messages et a été affiché 7.359 fois
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Super bloggeur Env. 200 message Essonne (91)
Bonjour à tous,


Nous sommes au stade de l'étude du financement en fonction de notre projet et nous nous posions la question suivante :
Suite à la consultation de plusieurs sujets, il est souvent conseiller de prévoir une marge de manœuvre au niveau du budget d'environ 10%.
Lorsque celui-ci est serré (comme beaucoup d'entre nous), cela parait énorme.
Est-ce une nécessité absolue ? Pouvons-nous revoir ce taux à la baisse (5% par exemple) ?
Si le projet est bien ficelé, ne pas prendre de marge de manœuvre vous parait-il déraisonnable ?

Merci pour vos conseils,

Smaïne
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Essonne (91)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 60000 message
""Si le projet est bien ficelé""

Là si tu sais faire, tu vas devenir riche

Même les pro de la promotion, ont toujours des rajouts financiers
Messages : Env. 60000

 
Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
a part en vefa a la limite ... faut prendre des précaution !

bien ficelé ? TLE ? VRD ? c'est pas de l’auto-construction j'espere !
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 4000
De : En Haut A Droite. (54)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Essonne (91)
Non un CCMI et nous sommes des "newbies" de la construction
J'en conclu donc qu'une marge indispensable.

A hauteur de 10% alors?
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Essonne (91)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

oui, ce serait raisonnable et SURTOUT ne pas signer le CCMI avant que TOUT soit défini ET choisi : çà va de la couleur des volets roulants, au carrelage (modèle, dimension, couleur... si, si car sinon il y aura plus-value) , en passant par les poignées de portes, le style d'enduit, l'épaisseur et la performance de l'isolant, le nombre de prises...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 60000 message
je pense que 10% sur un million d'euros c'est correct

Ca fait 100 000 € de budget supplémentaire
Messages : Env. 60000

 
Super bloggeur Env. 200 message Essonne (91)
Ok merci beaucoup, nous vous tiendrons informés de l'évolution de notre projet.
A bientôt
Adhérent AAMOI 3478
Compromis de vente : 06/06/2011
Accord PC : 01/12/2011
Signature terrain:13/02/2012
Début chantier : 27/04/2012
Livraison contractuelle:27/04/2013
Réception:14/05/2013
Emménagement:29/06/2013
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Essonne (91)
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Photolover Env. 1000 message Essonne
10% du terrain? de la maison? ou des deux?!!

parce que nous par exemple, notre terrain coûte plus cher que notre maison alors ça peut faire une sacrée différence...
Adhérent AAMOI n°3168
Obtention PC 03/2011
Début des travaux 08/2011
Remise des clefs 04/04/2012

http://nemesis160.forumconstruire.com
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
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Env. 30 message Savoie
je vais en faire hurle plus d'un mais nous passons par un tres bon constructeur qui nous a chiffre toute la constructions et annexe: VRD etc...a la hausse pour eviter les surprises, donc nous partons avec seulement 3500 euros de marge
peut etre avons nous tort?

le CCMI c'est le contrat avec le constructeur???? quand on signe faut deja savoir la couleur du carrelage etc????
Messages : Env. 30
Dept : Savoie
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Photolover Env. 1000 message Essonne
petitniddouillet a écrit:je vais en faire hurle plus d'un mais nous passons par un tres bon constructeur qui nous a chiffre toute la constructions et annexe: VRD etc...a la hausse pour eviter les surprises, donc nous partons avec seulement 3500 euros de marge
peut etre avons nous tort?

le CCMI c'est le contrat avec le constructeur???? quand on signe faut deja savoir la couleur du carrelage etc????



Aïe Aïe Aïe, vous êtes mort, foutu, kaput...


non, plus sérieusement

vous avez inclus votre future cuisine dans le ccmi???

parce que rien que ça, ça dépasse déjà votre marge de manoeuvre
Adhérent AAMOI n°3168
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Membre utile Env. 6000 message Nord Cotentin (50)
petitniddouillet a écrit:je vais en faire hurle plus d'un mais nous passons par un tres bon constructeur qui nous a chiffre toute la constructions et annexe: VRD etc...a la hausse pour eviter les surprises, donc nous partons avec seulement 3500 euros de marge
peut etre avons nous tort?

le CCMI c'est le contrat avec le constructeur???? quand on signe faut deja savoir la couleur du carrelage etc????

...

Franchement, ça me fait rire...

c'est pas un constructeur s'il t'a tout chiffré à la hausse...
et qui dit qu'il va pas appliquer ces prix...
nan mais, c'est du délire total là!!!


Plus sérieusement, Smaine (et les autres...)
c'est quand même pas mal d'avoir une bonne marge....
pour les peintures, la tapisserie, la déco, les meubles qu'on a envie de changer, les luminaires, la pelouse, les clôtures, le portail, la terrasse, le salon de jardin, la tondeuse....
si vous êtes plus que "ric-rac" au moment de l'emménagement, ça va être tendu....
16/10/2009 : compromis
06/01/2010 :CCMI
29/01 : dépôt PC - ok le 09/04
Prêts OK avec PTZ MEN
19/05/2010 : Propriétaires Terriens
28/05 : Terrassement
09/06 : Fondations
17/09 : HE/HA
25/01/11 : Livraison!!
23/04/2011 : enfin chez nous!!!
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De : Nord Cotentin (50)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Essonne (91)
Bonjour,

Alors en fait je pensais plutôt à une marge pour les imprévus type problème sur le terrain qui engendrerait des coûts supplémentaires, taxe cachée sortie de je ne sais où ,BT01 qui explose,etc....,

Pour tout ce qui concerne la déco, aménagement cuisine, SDB, terrasse, aménagements extérieurs on essaye déjà de le calculer et de le mettre de coté.
Là ce serait une espèce d'enveloppe pour les "bonnes" surprises...Blush

Et pour répondre à Valerossi, ce serait uniquement sur le prix de la construction que l'on calculerai cette marge, le prix du terrain et les frais de notaire étant connus et définis des le début.
Picto recompense Super bloggeur
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De : Essonne (91)
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Photographe Env. 100 message Sainte Clotilde (974)
Dans notre cas il nous reste en épargne environ 10 % du projet construction (maison)
Après il faut voir si tout ce que vous désirez est chiffré et surtout si le prêt obtenu vous permet de le payer.
Bien que nous sommes assez méticuleux concernant nos dépenses, la période de construction est pleine de surprise, des sommes
à débités plus tôt par exemple, tiens si on mettait des toilettes encastrés plutot que des standards, à mince ca coute un peu le double
ohhhh elle est belle cette lampe elle irait bien dans le salon.....
Ne parlons pas de certaines avances que l'on fait pour gagner un peu de temps sur les commandes, dans l'attente du déblocage...
ca va vite, alors je crois que d'avoir un bon petit magot de côté ca soulage les tracasseries.Biggrin
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
De : Sainte Clotilde (974)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Savoie
Smaine: certains de mes proches ont fait construire sans grosse marge a cote voir tres peu ..et ils s'en sont tres bien sortis soit avec un petit pret conso a cote soit en faisant petit a petit....

et puis faut pas oublier qu'on apas tous les moyens d'avoir 10% de la construction a cote
Messages : Env. 30
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 13 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 200 message Ain
...juste pour info : je viens de recevoir ma rééval. de la BT01 : + 2800 € sur une construction à 124 000 € (+2.25 %)
Et cette BT01 c'est vraiment du vent : tu la payes très cher, c'est quasi systématique, et tu n'as absolument rien en plus !!!!

Bon, disons que 10 % ca veux pas dire grand chose je préfère te conseiller 10 000 € de marge si y'a encore des zone d'ombres sur les restants a payer.
Mais en gros, voici ce que je retiens de ma propre expérience :
- TLE : 2700
- Raccordement égout : 1500
- Cuisine : 5000
- Salle de bain : 2000
- BT01 : 2800

La facture grimpe vite mais le plus important est de tout prévoir.
La TLE ne se paye pas tout de suite : c'est en deux fois et la 2eme échéance, c'est un an après.
La cuisine, t'est pas vraiment obligé d'en acheter une tout de suite : les vieux meubles peuvent encore servir !
Pour la salle bain : idem cuisine.
Le racco égouts : il faut demander le prix exact et l'inclure dans le crédit.

Donc voila, au final tout est gérable avec peu de moyens finalement, par contre il est indispensable de prévoir 2000 € pour les peintures, pelouses, clotures, antennes, boite aux lettres....je pense que c'est le strict minimum.
Terrain 580 m²
Maison : 115 m² + 44 m² de garage (plain pieds)
Constructeur : Alain métral
PC accordé le 9 novembre 2010

Maçonnerie terminée le 4 Septembre 2011
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 200
Dept : Ain
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Super bloggeur Env. 200 message Essonne (91)
Bonjour,

Je vous remercie pour ces retours d'expérience.
Nous essayons d'être prévoyants et nous sommes conscients des dépenses que vous avez cité :
- Cuisine
- Murs, Sols
- TLE
- BT01

Ce que nous souhaitons éviter c'est surtout les modifs après avoir signé le CCMI...

Partant de là, nous sommes plutôt de l'avis de petitniddouillet : Nous avons une petite marge mais s'il s'avérait qu'il y ait des surprises nous nous en sortirions petit à petit ...

ludo2525, je vois que ta construction est en cours. Je ne te le souhaites sincérement pas mais les surprises ne sont peut être pas encore terminées
Tongue

A bientôt
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Essonne (91)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Savoie
merci Ludo de tes precisions Happy ta construction en es ou ?
C'est quoi la BT 01

Pour tout ce qui est TLE,raccordements etc notre constructeur nous les a chiffre apres s'etre renseigner et c'est donc tout compris dans le credit Biggrin
Messages : Env. 30
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Ain
...petitnidouillet : tiens un vosin savoyard !!!! on est pas très loin
La BT01 c'est la réévaluation du prix de ta maison suivant un indice qui varie chaque moi. En règle générale, cet indice ne fait que grimper. Cet indice permet de répercuter sur ta facture l'augmentation du prix des matériaux et de la main d'oeuvre.
Je pense sincèrement que c'est de l'abus car en ce qui me concerne + 2.25 % en 5 mois !!!!
Et si je fait le tour des artisans qui vont participer a la construction de ma maison, cela m'étonnerais beaucoup qu'il soient augmenté de 2,25 % soit 5,4 % sur l'année !!!!!!!!! et les matériaux, c'est pareil, faut pas abuser non plus.
J'ai fait une réclamation auprès de mon constructeur, j'attends un fort rabais de cette BT01.......nous verrons bien.
Terrain 580 m²
Maison : 115 m² + 44 m² de garage (plain pieds)
Constructeur : Alain métral
PC accordé le 9 novembre 2010

Maçonnerie terminée le 4 Septembre 2011
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
les matériaux 5.4 sur l'année c'est pas contre fort possible ...

si je peux avancer un peu dans ta discution, tu n'aurais aucun rabais sur le BT01 qui est contractuel.
Picto recompense Super bloggeur
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De : En Haut A Droite. (54)
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Ain
oui, c'est précisé dans le ccmi. Il y a une clause sur la BT01.
...nous essayons ...nous verrons bien !
Terrain 580 m²
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Constructeur : Alain métral
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Maçonnerie terminée le 4 Septembre 2011
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
quitte a devoir négocier qqch, attaque qqch ou tu as une chance de gagner qqch. enfin ce n'est que mon avis
Picto recompense Super bloggeur
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Ain
armand a écrit:les matériaux 5.4 sur l'année c'est pas contre fort possible ...

si je peux avancer un peu dans ta discution, tu n'aurais aucun rabais sur le BT01 qui est contractuel.


...bon et bien après réclamation : une réduction de 1000 € a été faite pour "aténuer" le cout exorbitant de la BT01. Le constructeur n'était pas obligé mais nous a quand même octroyé cette moins-value. J'aprécie le geste commercial : pour l'instant que du bon avec ce constructeur. Les maçons viennent de finir : très bon boulot je trouve.
Terrain 580 m²
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Maçonnerie terminée le 4 Septembre 2011
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Env. 300 message Bas Rhin
Bonjour,

En cas de mauvaise surprise on peut aussi avoir une rallonge à la banque peut être non?
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Ain
je ne pense pas non.....une fois que le prêt est lancé, il est "verrouillé"....c'est le cas pour moi depuis le mois de mars donc pas possible d'avoir de rallonges.
C'est justement là le casse-tête....emprunter le moins possible sans avoir a manquer a la fin du projet.
La seule solution : refaire un crédit (qui ne sera pas immo mais conso....donc a un taux plus élevé)....a condition bien sur de ne pas être au dela de sa capacité d'endettement (33% des revenus environ)
Terrain 580 m²
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Env. 50 message Yvelines
Pour le BT01, rien ne vous oblige à l'accepter. Il suffit de le négocier AVANT la signature du CCMI. Peu de personne le savent mais 45% du BT01 est constitué de la main d'oeuvre. Donc le constructeur a un parfait contrôle du coût de la main-d'oeuvre. Il connaît le tarif horaire/ au M2/ au ML ou M3 de ses sous-traitant. Donc déjà le BT01 on peut le diviser par 2.
Je vous invite donc dès la signature à refuser le BT01 ou au pire à borner le coût de l'évolution du BT01 : de -1000 à +1000 euros . Comme cela aucune surprise. Le BT01 comme tout le reste se négocie. Votre salaire est-il indexé sur l'inflation, non. Alors pourquoi indexé le prix de la maison sur cette indice. Quand l'essence ou l'électricité augmente, est ce que votre patron vous augmente automatiquement ?
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Env. 50 message Yvelines
ludo2525 a écrit:je ne pense pas non.....une fois que le prêt est lancé, il est "verrouillé"....c'est le cas pour moi depuis le mois de mars donc pas possible d'avoir de rallonges.
C'est justement là le casse-tête....emprunter le moins possible sans avoir a manquer a la fin du projet.
La seule solution : refaire un crédit (qui ne sera pas immo mais conso....donc a un taux plus élevé)....a condition bien sur de ne pas être au dela de sa capacité d'endettement (33% des revenus environ)



Ce n'est pas ce que me dit ma banque. Elle me conseille d'emprunter au maximum et je ne suis pas obligé d' utiliser la totalité de l'enveloppe.
Messages : Env. 50
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Ain
ha ben oui, tu m'étonnes : empreinte le max pour payer un max de frais intercalaires et en principe, quand on a des fonds sous la main on va les utiliser : donc un max d'interets pendant toute la durée du pret.
....je ne suis pas sur que le banquier soit le meilleur conseil....
Le mieux étant de TOUT prévoir, pas évident me direz vous....certe....il y a un an, jour pour jour, je ne connaissait rien a la construction. Grace a ce forum, et plein d'autres site internet, il y a vraiment moyen de savoir précisement le cout total de l'opération en fonction de de ses moyens et de ses envies. Ne rien oublier, tout compter, et quand on a une fourchette, prendre plutot le haut de la fourchette. Et bien maintenant que le projet avance et que les factures tombent, aucune mauvaise surprise jusqu'a ce jour a part la BT01 un peu salée !!!!!
Pour résumer, il faut s'interesser un minimum et mettre le nez dedans, ca en vaut la peine.
Terrain 580 m²
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