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PAC + Chauffage au sol : que doit-on vérifier ?

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Env. 200 message Proche Orléans (45)
Bonjour,

toujours en pleine réflection ( entre acheter un bien récent ou faire construire ), nous avons visité ce week-end une pavillon récent ( 2010 ) avec de belles prestations.

Ce dernier est équipé d'un chauffage au sol (installée par société professionnelle) ainsi qu'une d'une pompe à chaleur de marque CARRIER






Etant début juin, le soleil étant au rendez-vous, nous n'avons pû tester le bon fonctionnement du chauffage et de la PAC



1- J'aurais voulu savoir si il y avait des choses à vérifier qui me permettrait de voir si l'installation a été bien faite et si rien ne parait suspect ???

2- Les nourrices et vannes de purges (si je ne me trompe pas) sont installés dans une chambre ( bizarre comme emplacement ? ) et j'ai remarqué lors de ma visite qu'elles émettaient un sifflement ( uniquement audible de la chambre )
Est-ce normal ?

Je vous remercie beaucoup pour ces précisions et vos conseils
@ bientot
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 200 message Proche Orléans (45)
up Sad
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Photographe Env. 9000 message Aube
salut toimoi,

c'est difficile de se prononcer avec deux photos.
A priori, ca a l'air correct, il n'y a rien à signaler.
Pour l'emplacement, c'est peut etre celui qui se prêtait le mieux à l'implantation des boucles.
Pour le bruit, c'est peut etre le purgeur qui degazait à ce moment là
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Env. 200 message Proche Orléans (45)
stephrider : merci pour ton message et tes infos

Ne connaissant rien à ce type de chauffage (et d'énergie d'ailleurs, avec la PAC ) je ne savais meme pas qu'il y avait un purgeur qui degazr de temps à autre... lol
D'où ma question du début, a savoir quoi vérifier ? ( je me doute bien qu'avec mes photos il est impossible de me dire si l'installation est ok ou non )

Deja tu me rassures sur le fait que le sifflement "peut" venir d'un dégazage par exemple
Par contre, je savais pas que ça degazait alors que le chauffage est éteint...?

J'hésite a faire venir un professionnel ( eletricien chauffagiste ) pour qu'il teste et vérifie l'installation mais ça risque de me couter cher

Enfin vu que l'installation a été faite par un professionnel ( il y à 2ans ) je suppose qu'il doit y avoir une garantie sur ce qui aurait pu etre mal fait a l'epoque
J'espere juste que le chauffage ou la PAC n'est pas HS ou defectueuse par exemple (et vu que je ne sais pas comment ça marche, difficile pour moi de vérifier)
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De : Proche Orléans (45)
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Photographe Env. 9000 message Aube
tu as toujours un moyen de tester. Tu allumes la pac, tu regles la consigne à 30°c et tu laisses tourner. Tu écoutes la nourrice, tu regardes si les départs du chauffage chauffent bien. Ca fera déjà un premier test. Après tu peux toujours demander un bilan à un chauffagiste qui pourrait te faire un test d'étanchéité.
Tu es sur que le bruit vient bien de la nourrice? c'est bizarre quand meme car c'est silencieux surtout à l'arrêt.
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Photographe Env. 9000 message Aube
j'avoue que c'est pas très esthétique. Un petit coffrage ne serait pas de trop.
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Env. 90 message Haute Garonne
Pour le groupe extérieur ? Blush
Exclu pour délit d'opinion.
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Photolover Env. 3000 message En Sologne (41)
bonsoir,
mes nourrices de PAC sont dans un petit placard crée pour ça dans le couloir mais elles sont apparentes comme sur la photo donc ça ne me choque pas



c'est vrai qu'il y a un petit bruit lorsque le chauffage se met en route, je ne sais pas si c'est dérangeant dans une chambre, mais il y a toujours la possibilité de faire un petit coffrage amovible avec des panneaux accoustiques
Si vous voulez suivre notre aventure, c'est par ici : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-3628.php
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Env. 200 message Proche Orléans (45)
Effectivement l'endroit n'est pas top mais bon, a la base peut etre que le proprio comptait faire de cet piece un bureau et non une chambre ( la piece fait 11m2 alors que les 2 autres chambres font 13 et 14m2 ) donc j'ai deja prévu le coffrage et de quoi l'isoler accoustiquement

Pour le test d'étanchéité je vais essayer de me renseigner du coté des professionnels pres de chez moi
Enfin bon, l'installation à 2ans donc je pense que je m'inquiète pour rien
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Env. 900 message Drome
Une question qui na rien a voir,comment vous faite pour peindre derriere la nourrice?
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Photographe Env. 9000 message Aube
tu défais les colliers et tu pousses légèrement, sans forcer surtout.
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Env. 200 message Proche Orléans (45)
J'ai contacté pas mal de professionnels dans mon secteur afin de connaitre prix pour une intervention sur place pour verifier PAC + plancher chauffant...
Je les ai contaté par mail, et je contacterai ensuite ceux qui m'auront répondu car avec mon boulot impossible de tel en journée...
Messages : Env. 200
De : Proche Orléans (45)
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Env. 200 message Proche Orléans (45)
Je suis tombé sur un professionnel qui à l'air très pro

Alors il me propose un pré-diagnostic frigorique de la pompe à chaleur + test d'étanchéité du plancher chauffant pour un coût compris entre 60 et 80euros

Il peut également faire un controle plus poussé de la PAC, je le cite :

" Toutefois, pour un contrôle plus pousse de la PAC (contrôle du circuit frigorifique en particulier), nous ne sommes pas frigoristes; mais nous travaillons avec plusieurs stations techniques pouvant intervenir pour un coût de 150/250€ car cette opération est plus pointue et plus longue. A savoir que si la PAC ne donne pas signe de mauvais fonctionnement, il n est pas nécessaire de faire une telle opération "

Voili voilou
Messages : Env. 200
De : Proche Orléans (45)
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Env. 100 message Lyon (69)
bonjour pour completé ma reponse le contrat d entretien est obligatoire quand il y a plus de 2 kilos de gaz frigorifique cependant le controle d etancheité du circuit frigorifique est lui obligatoire et comme dit le chauffagiste s est entre 150 et 250 euros alors a se prix la souscrivez votre contrat d entretien et vous serez tranquille a vous de voir cordialement
bonjour je suis très heureux de faire parti de ce forum pour pouvoir faire profiter de mon expérience dans le génie climatique et chauffage plomberie et d aider et conseiller autrui cordialement
Messages : Env. 100
De : Lyon (69)
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Env. 200 message Proche Orléans (45)
CLIMAT5 a écrit:bonjour pour completé ma reponse le contrat d entretien est obligatoire quand il y a plus de 2 kilos de gaz frigorifique cependant le controle d etancheité du circuit frigorifique est lui obligatoire et comme dit le chauffagiste s est entre 150 et 250 euros alors a se prix la souscrivez votre contrat d entretien et vous serez tranquille a vous de voir cordialement


=> Je vais demander au negociateur les détails de la PAC et avoir ce contrat d'entretien sous les yeux si il y a bien évidemment + de 2 kilos de gaz ...





CLIMAT5 a écrit:bonjour pour completé ma reponse le contrat d entretien est obligatoire quand il y a plus de 2 kilos de gaz frigorifique cependant le controle d etancheité du circuit frigorifique est lui obligatoire et comme dit le chauffagiste s est entre 150 et 250 euros alors a se prix la souscrivez votre contrat d entretien et vous serez tranquille a vous de voir cordialement


=> Test d'étanchéité obligatoire lors d'une vente ou juste avant sa première utilisation ( car si seconde reponse, ça fait deja 2ans que le chauffage au sol a été installé ...) ?
Messages : Env. 200
De : Proche Orléans (45)
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Env. 100 message Lyon (69)
bonjour toi&moi s est bien de verifier la pression dans le reseau chauffage et l ideal s est de mettre la pompe a chaleur en route ,mai pour cela si il y a du soleil ,il faut trompé la pac , pour se faire il faut mettre des glaçons sur la sonde exterieur et mettre le thermosta a 23 degrés environs attendé 1 heure le temp que la T° monte en degrés ; la s est une valeur sur... carrier s est pas se qui a de mieux mai se que je leur reproche , dans le shema de principe il n ont pas de bouteille tampon qui est l abc du chauffage mai bon chaques constructeurs voi midi a sa porte , cordialement
bonjour je suis très heureux de faire parti de ce forum pour pouvoir faire profiter de mon expérience dans le génie climatique et chauffage plomberie et d aider et conseiller autrui cordialement
Messages : Env. 100
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Proche Orléans (45)
ok pour la technique permettant de "tromper" la PAC ( RDV avec professionnel la semaine prochaine normalement )
et cette technique permet de tester quoi ? que la PAC fonctionne très bien par temps froid ? ( désolé j'y connais rien )
Messages : Env. 200
De : Proche Orléans (45)
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Env. 100 message Lyon (69)
bonjour toi&moi donc oui la technique permet effectivement de mettre en route la pac et la faire fonctionné ,au cas ou que la T° exterieur soit a 30° degrés plus que s est en general la sonde exterieur qui donne l ordre a la pac de se declanché avec le TH , donc ont met des glaçons pour la trompé de plus ont met le TH d ambiance a une T° elevé genre 23 degré et ensuite ont fait chauffé au moin 1 heure ,le temp de verifier tous les paramètres et que sa chauffe bien de partout , mai a priorie a vu de nez votre pac a l air d etre bien posé ,j ai vu sur la photo elle est sur les silenblocs ,sur une petite dalle en cas de neige ou d inondation ...avez vous demandez a l ancien proprietaire ses anciennes factures electriques annuelle energetique sa peut vous donnez un ordre d idée , de comment fonctionnais la pac en hiver donc bon courage cordialement
bonjour je suis très heureux de faire parti de ce forum pour pouvoir faire profiter de mon expérience dans le génie climatique et chauffage plomberie et d aider et conseiller autrui cordialement
Messages : Env. 100
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Env. 200 message Proche Orléans (45)
Merci, un grand merci meme pour tous ces renseignements

Je vais demander de ce pas au propio ses factures electriques annuelles, effectivement ça me donnera une idée


Par contre, pour le sifflement que j'avais entendu lors de ma visite, alors que je croyais le plancher éteint était normal ( certainement dégazage ) car le plancher et la PAC sont en marche.
Voici la réponse du négociateur :

"Le chauffage est en fonction permanente, car une installation de ce type ne doit pas être arrêtée, car le liquide doit circuler en permanence dans les canalisations. Donc la pompe est en service continuellement car le courant électrique n'est pas coupé"
Messages : Env. 200
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Env. 200 message Proche Orléans (45)
CLIMAT5 a écrit:bonjour toi&moi donc oui la technique permet effectivement de mettre en route la pac et la faire fonctionné ,au cas ou que la T° exterieur soit a 30° degrés plus que s est en general la sonde exterieur qui donne l ordre a la pac de se declanché avec le TH , donc ont met des glaçons pour la trompé de plus ont met le TH d ambiance a une T° elevé genre 23 degré et ensuite ont fait chauffé au moin 1 heure ,le temp de verifier tous les paramètres et que sa chauffe bien de partout , mai a priorie a vu de nez votre pac a l air d etre bien posé ,j ai vu sur la photo elle est sur les silenblocs ,sur une petite dalle en cas de neige ou d inondation ...avez vous demandez a l ancien proprietaire ses anciennes factures electriques annuelle energetique sa peut vous donnez un ordre d idée , de comment fonctionnais la pac en hiver donc bon courage cordialement


Rendez-vous pris avec professionnel or le mec m'a rigolé au nez quand je lui ai parlé de la technique des glaçons, il m'a dit que de ce temps la ça allait pas durer longtemps...

Donc "de ce temps la", je vois pas comment il va pouvoir verifier si la pompe a chaleur fonctionne correctement... ???
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Photographe Env. 9000 message Aube
en général, on peut faire fonctionner la pompe en allant dans la partie paramètrage de la régul (celle où seuls les pros connaissant la manip ont accès)
ca "coupe" la sonde et il est possible de juger le bon fonctionnement de la pac.
C'est vrai que le coup des glaçons, c'est fonctionnel mais perso, j'ai jamais vu quelqu'un faire ça. C'est de la mamaille comme on dit ici.
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Env. 200 message Proche Orléans (45)
ok, bah deja tant mieux si il y a une manip' pour accéder a la partie parametrage de la regul ( normal, chacun son métier Happy )

Moi il m'a dit qu'il pouvait certe "allumer" la PAC 2 minutes et me faire un controle visuel mais que c'était pas du boulot et qu'il allait faire un controle plus poussé donc il a l'air sérieux

En fait, pour rentrer dans les détails, c'est une société qui a installé la PAC + plancher chauffant et c'est lui (celui avec qui j'ai prix rendez vous) qui a fait la mise en service ( il s'est rappelé de la maison )
Par contre, je croyais que c'était celui qui installé qui faisait tout fonctionner, j'ai pas compris ce qu'il a voulu dire par " j'ai fait la mise en service" ? Crying
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Photographe Env. 9000 message Aube
si c'est une bi bloc, une entreprise installe la pac (partie hydraulique) et c'est une autre personne (frigoriste qualifié) qui fait le remplissage et la mise en service (en général, c'est une personne agréé par le fabricant)
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
Bonsoir,
Il est tout de même assez simple de tester une pac en modifiant les paramètres de celle ci pour des essais.
D'autre part , il suffit de la mettre en mode rafraichissement (sauf si elle n'a pas cette fonction ,ce qui serait quand même étonnant )
N'oubliez pas de faire vérifier l'étanchéité du circuit gaz ( détection de micro fuites ), mais la question ne se pose pas si vous faites intervenir un frigoriste ! ce qui n'est pas si évident avec un chauffagiste.
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De : Oise (60)
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Env. 200 message Proche Orléans (45)
merci pour ces précisions Wink

effectivement celui qui a fait la mise en service est agréé par le fabricant, il travaille pour la marque ( c'est pour ça qu'on me l'a conseillé ) => marque CARRIER

Je vais lui poser la question, a savoir si il va faire un test d'étanchéité car apparemment, si je fais intervenir un frigoriste la facture va tripler ( 80-100euros => 250-300euros )
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Env. 200 message Proche Orléans (45)
Le chauffagiste est intervenu aujourd'hui :

controle de l'installation, des nourrices ( pressions ), de la pompe a chaleur ( fonctionnent, tensions... )

Selon eux tout fonctionne correctement.

Ils ont émis 2 "réserves" :

- l'eau du circuit n'est pas glicolée
- les tubes de départ et d'arrivée entre le module intérieur et la PAC sont en tube plastique traissé (et non en cuivre par exemple), à surveiller dans le temps

Voila et sinon bonne nouvelle : la pompe a chaleur est une pompe a chaleur reversible ! donc a defaut d'avoir la clim' on aura un peu de fraicheur cet été
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Env. 100 message Lyon (69)
bonjour toi&moi ,je venait au nouvel,et je vois que vous dites que le chauffagiste a detecté quelques soucis,bien ,alors concernant qu il n y a pas de glicol ,la sa craint ,s est imperative qu il faut en mettre ,sinon en T° negative danger,aussi que les tuyaux ne soiye pas en cuivre,s est pas normal,normalement s est en cuivre qu il doivre etre,,et il il devrait y avoir deux flexible a 30 cm de la pac ,avec le filtre a tamis sur le retour ,,vous dites que la pac est reversible ,seulement si le planché n est pas etudié ,en mode froid vous aurez ,de la condensation qui remontra a la surface de la dalle,soiyez prudent,parce que en imaginant que vous rafraichissez en été au 1 etage ,il va falloir un parapluie au rdc, affaire a suivre ,mai dites moi le chauffagiste a t il fait tourné la pac et fait chauffé ,pour etre sur ,et avez vous demandez ,comme je vous l avais dit ? ,les factures edf ,pour voir les conso des ex proprios? cordialement
bonjour je suis très heureux de faire parti de ce forum pour pouvoir faire profiter de mon expérience dans le génie climatique et chauffage plomberie et d aider et conseiller autrui cordialement
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Env. 200 message Proche Orléans (45)
Alors pour le glicol j'en ferai rajouter avant cet hiver
Pour les tuyaux, le chauffagiste m'a pas dit que c'etait dangereux ou mal fait mais qu'il ne m'était pas ce type de tuyaux donc il a dit a surveiller, pas a changer.
Pour le mode froid, on a pas d'etage donc pas besoin de parapluie, lol, par contre on se renseignera quand a savoir si le plancher a été étudié pour, sinon on s'en abstiendra et puis c'est pas une vraie clim' juste un rafraichisseur dirons nous
Alors le chauffagiste a fait tourner la PAC, les nourrices étaient bien sous pression et chaude par contre on est pas resté assez longtemps pour voir si ça chauffait bien la maison. En théorie, le carrelage commence a chauffer a partir de combien de temps ???
Pour les factures, je vais relancer le negociateur car les proprio ont été muté à 500 kms et il m'a dit que c'était la misère pour avoir tout les papiers ( enfin bon, il m'a montré les factures de la cuisine, de l'installation et de la mise en service du plancher chauffant + PAC, des notices ... ) donc je finirai par les avoir ;) ( avant la signature ??? )

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Env. 200 message Proche Orléans (45)
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Photographe Env. 9000 message Aube
il s'est pas foulé le mec. Un VAT et un thermomètre et il a fait son relevé?
Il a meme pas mesuré la surchauffe, le sous refroidissement, la charge en fluide, l'état de l'huile?
C'est un pas un frigoriste ce mec là
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Env. 200 message Proche Orléans (45)
De toute façon j'ai juste signé son diagnostic mais j'ai pas encore payé or je suppose que vu qu'il a fait un diagnostic je suis en droit d'attendre un bilan de son intervention ? du genre : "ras - installation au norme et tout semble fonctionner correctement"

Car la il va me facturer une centaine d'euros pour quasiment que dalle mais bon, j'y connais rien mais j'ai bien vu qu'il en a profité...

Peut etre que je devrai contacter la société qui a installé la PAC et le PC et leur demander si entre temps le proprio les a contacté pour un probleme eventuel ? Mais ça les fou mal de me dire que leur installation a déconné 1an apres... lol. Je sais pas trop comment tourner la chose...


Le probleme c'est qu'on doit signer mercredi chez le notaire ( compromis )
Si je décide d'annuler dans les 7 jours de retraction ou que mon pret n'est pas accepté, est-ce que le notaire me déduira des frais ? ( car je vais verser environ 9000 euros d'accompte... )

Donc que feriez-vous a ma place ?
Et je repose egalement ma question : au bout de combien de temps, apres mise en route de la PAC, ressentons (main sur le carrelage) que le plancher commence a chauffer ?

Merci pour votre aide
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