Intérêt d'un compteur HP/HC avec Cesi?

bonjour,

il y a déja des posts sur le sujet, ce tarif n'est plus économique

zut, jei pas trouvei... je replongerai dans les archives du forum ce soir

Bonsoir,

Ce tarif ne sert que si tu as des choses a faire tourner en HC... notamment l'appoint CESI.
Je suppose que l'appoint se fera par la chaudiere donc oublis le HC/HP !

l'appoint sera électrique, puisque la plupart des ballons solaires (celui que je devrais avoir en tous cas) est équipé d'une résistance pour l'appoint.

Sinon, j'ai beau fouiller dans les archives....

Tous les ballons ont effectivement moyen de mettre une resistance (c'est plutot facile) pour ceux qui n'ont pas d'autres choix d'appoint...
Qui t'a conseillé un appoint elec ?

Je ne pense pas consommer assez d'eau chaude pour justifier l'investissement d'un appoint par une chaudière à gaz, une PAC ou un poêle bouilleur, du coup, je me suis conseillé tout seul l'appoint électrique, d'où ma question de l'utilité d'un compteur HC/HP.

Toujours rien dans les archives...

ici par exemple http://www.forumconstruire.com/construire/topic-145099.php

Ta chaudière a granulé ne peut pas faire l'appoint ????

oups j'ai zappé attention avec une marche forcée en direct : si tu prends les douches le matin le CESI va avoir besoin de chauffer l'eau, s'il fait gris et que l'eau des panneaux n'est pas assez chaude, c'est la résistance qui va s'enclencher... s'il fait beau l'après-midi il n'y aura plus rien à chauffer,

bx40 a écrit:

Ta chaudière a granulé ne peut pas faire l'appoint ????

Encore une fois, ce n'est pas une chaudière, mais un simple poêle.
Des "poêles bouilleurs" (poêles à granulés type "qui fait joli dans le salon") étanches ne courent pas les rues, et sont souvent surdimensionnés dans le cadre d'une petite (100m²) maison BBC.
Sinon, il faut que je bricole un peu et que le ballon soit équipé d'un serpentin d'appoint.

***** a écrit:

oups j'ai zappé attention avec une marche forcée en direct : si tu prends les douches le matin le CESI va avoir besoin de chauffer l'eau, s'il fait gris et que l'eau des panneaux n'est pas assez chaude, c'est la résistance qui va s'enclencher... s'il fait beau l'après-midi il n'y aura plus rien à chauffer,

Justement, est-ce qu'il vaut mieux payer un abonnement plus cher en espérant qu'il sera amorti par les économies réalisées par un KWH moins cher la nuit? ou bien en direct tout le temps avec un KWH un peu moins cher qu'en heures pleines...

***** a écrit:

ici par exemple http://www.forumconstruire.com/construire/topic-145099.php

Rhoooo Génial! en plein dedans!!!

Je vais faire une migration de post et poser mes questions là bas.

labégude a écrit:

Encore une fois, ce n'est pas une chaudière, mais un simple poêle.

C'est la première fois que tu précises que c'est un poêle... ton premier post précise "chauffage à granulé".

La bonne nouvelle c'est que je découvre qu'il existe des poeles à granulé...
Quelles différences avec une chaudière granulé ? l'un chauffe l'air l'autre l'eau ? Je vois sur le web qu'il existe des poeles à granulé bouilleurs... la, la différence ne serait que l'automatisme ?

Pour ton cas :
-J'ai l'impression que tu surévalues les capacités de ton CESI, l'hiver ton CESI aura forcement besoin d'appoint ! fais une simul sur CALSOL ou TECHSOL.

-Tes besoins d'appoint CESI et chauffage seront simultanés, je trouve cela vraiment dommage de ne pas mettre un poele bouilleur.
Le poele bouilleur chauffe l'air 1/3 et l'eau 2/3 , ce qui me semble plutot judicieux pour du BBC (du vrai BBC - c'est à dire isolation+étanchéité).
Si ton poele ne chauffe que l'air, quelle puissance as tu prévu ? Tu ne crains pas les coups de chaud à l'allumage ?

-enfin, ton histoire de LV+LG sur eau chaude en ete, et froide en hiver me semble un peu une usine a gaz.... Centralise ton eau chaude dans le CESI.
Au pire, si tu maintiens ton appoint elec, je pense que le rendement est meilleur dans un ballon que dans un tambour de machine à laver. Et tu profiteras a coup sur des belles journees ensoleillées d'hiver.

bx40 a écrit:

C'est la première fois que tu précises que c'est un poêle... ton premier post précise "chauffage à granulé".

ça, c'est la fatigue

bx40 a écrit:

Quelles différences avec une chaudière granulé ? l'un chauffe l'air l'autre l'eau ? Je vois sur le web qu'il existe des poeles à granulé bouilleurs... la, la différence ne serait que l'automatisme ?

La chaudière est la plupart du temps planquée dans le fond du local technique et chauffe l'eau sanitaire et l'eau du chauffage central ou au sol, comme le ferait une chaudière à mazout.
Le poêle à granulés bouilleur est un mix entre le poêle et la chaudière : il est zoli, se place dans un coin du salon, chauffe l'air, et possède une arrivée et une sortie d'eau pour faire des appoints.
Dans tous les cas, granulés=régulation automatique.

bx40 a écrit:

Tes besoins d'appoint CESI et chauffage seront simultanés, je trouve cela vraiment dommage de ne pas mettre un poele bouilleur

De mémoire, il n'y a pas de poêle bouilleur en dessous de 8kw, je trouve que ça fait beaucoup...

bx40 a écrit:

Si ton poele ne chauffe que l'air, quelle puissance as tu prévu ? Tu ne crains pas les coups de chaud à l'allumage ?

Le poêle prévu chauffe de 2.3 à 5.4 kw/h. Le coup de chaud à l'allumage se ressent surtout pour les poêles à bois, pas tant pour les poêles à granulés

bx40 a écrit:

je pense que le rendement est meilleur dans un ballon que dans un tambour de machine à laver

Le rendement de chauffe d'une résistance électrique... je ne suis pas électricien, mais je pense que le rendement de base est le même et ne dépendra que du taux d'entartrement des résistances.
Par contre, en centralisant l'eau chaude dans le CESI l'hiver, j'aurai de la déperdition dans les canalisations d'eau chaude, même si elles sont isolées, et moins si l'eau est chauffée directement dans la machine

Je te l'accorde pour le rendement de la resistance, baignée dans l'eau, il doit être le même... (j'ai dit une conner*** la...)
+1 pour les pertes dans les tuyaux
solution : alimenter en eau chaude a température supérieure au lavage pour combler les pertes (un petit thermo a coté de la machine)
ou machine à laver à coté du CESI.... (plus difficile pour le LV)
c'est quand meme dommage de ne pas utiliser les gains solaires du CESI.

Tu l'alimentes comment ton poele ? Une petite poigné tous les matins ? comme les poissons rouges ?

Tu ne fais pas d'étude thermique pour connaitre tes besoins chauffage et ECS en hiver ? Ca résoudrait pas mal de questions pour les néophytes que nous sommes...

bx40 a écrit:

solution : alimenter en eau chaude a température supérieure au lavage pour combler les pertes (un petit thermo a coté de la machine)
ou machine à laver à coté du CESI.... (plus difficile pour le LV)

La machine à laver sera dans le local technique à côté du ballon, branché sur la nourrice thermostatée à 45°c pour l'ECS pour un lavage à 40°c.
La cuisine est à côté du local technique, la prise d'eau du LV se fera en direct à 65°c en sortie du ballon.

bx40 a écrit:

c'est quand meme dommage de ne pas utiliser les gains solaires du CESI.

ça dépendra de ce que le CESI peut déja nous fournir en ECS

bx40 a écrit:

Tu l'alimentes comment ton poele ? Une petite poigné tous les matins ? comme les poissons rouges ?

Le poêle à granulés, c'est comme le distributeur automatique de nourriture pour les poissons rouges!
Une vis sans fin fournit le foyer en granulés depuis la réserve selon le programme de chauffe ou la température de consigne.
Alimenter le poêle à granulés revient à remplir le distributeur de nourriture, une fois tous les 2 jours à peu près.

bx40 a écrit:

Tu ne fais pas d'étude thermique pour connaitre tes besoins chauffage et ECS en hiver ? Ca résoudrait pas mal de questions pour les néophytes que nous sommes...

L'étude thermique varie selon le logiciel utilisé. La pré-étude thermique dit : "couverture solaire ECS : 81%"
à priori, LV+LL devraient pouvoir tourner le plus clair du temps sur le CESI.

bonsoir,

labégude a écrit:

L'étude thermique varie selon le logiciel utilisé. La pré-étude thermique dit : "couverture solaire ECS : 81%"
à priori, LV+LL devraient pouvoir tourner le plus clair du temps sur le CESI.

çà parait logique