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Combles perdues : laine de roche ou ouate de cellulose ?

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Env. 10 message Ain
Bonjour à tous,

je veut compléter l'isolation de mes combles, qui actuellement n'est assurée que par une mince couche de laine de verre posée depuis très longtemps, et bien sur tassée. les combes sont accessibles pour le tuyau d'une machine a souffler.

Mon habitation a un étage, plafond en carreaux de briques, isolation extérieure de 8cm et toutes fenêtres en double vitrage. Surface au sol de 65 m2. Je cherche a obtenir un R de 5 quelque soit le produit utilisé. Je cherche quelque chose qui soit vraiment durable dans le temps, préférant une grosse dépense pour ne plus y toucher pendant quinze vingt ans ( hors catastrophe bien sur ).

J'ai parcouru beaucoup de forums et de sites pour en venir a mes simples conclusions (je passe le côté environnemental et énergie grise volontairement, vu que chacun ammene ses arguments, très souvent selon sa sensibilité) :

la laine de verre se tasse trop vite et n'assure plus son rôle en quelques années. Les rongeurs l'apprécient particulièrement. Craint beaucoup l'humidité.

La laine de roche se tasse elle aussi, peut être moins rapidement, et les rongeurs semblent éprouver plus de difficultés. Ne craint pas l'humidité.

La ouate de cellulose au sel de bore craint l'humidité, n'attire pas les rongeurs, et son tassement peut être anticipé pour que les caractéristiques se conservent dans le temps. Effet déphasage contre les chaleurs d'été.

Pierlite, polyuréthane: très bien mais beaucoup trop chers.

Ma question : quels sont vos retours d'expérience par ce beau jour de juillet 2011 ? On trouve beaucoup de mise en avant des caractéristique de chacun de ces produits, mais peu de retours, surtout pour la ouate qui est récente en France.

Merci à tous.

Très cordialement. Stéphane.
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Messages : Env. 10
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Env. 10 message Ain
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 10 message Ain
Merci pour vos réponses.

Bien vu pour la longévité du sel de bore dans la ouate, je n'y avais pas pensé.

J'ai regarde le produit que donne le lien, les caractéristiques semblent bien. Mais je ne peut pas monter de panneaux dans les combles : j'ai une petite trappe d'accèes, et de la voliges sous les tuiles qu'il me faudrait découper.

C'est pour cela que je me tournais vers du soufflé de laine de roche ou de ouate de cellulose, et j'hésite vraiment entre ces deux produits.
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Messages : Env. 10
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Env. 4000 message Avignon (84)
ah revoila tagalo qui va bientôt nous expliquer comment gérer les ponts thermiques d un comble perdu avec un matériaux en panneau rigide, ça va être pratique de découper autour des suspentes

moi je veux des photos.
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Messages : Env. 4000
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Env. 10 message Ain
J'ai regardé la vidéo avec intérêt : mais je ne peut pas faire passer les panneaux par la petite trappe dont je dispose. Je peut bien sur déplacer des tuiles, mais il y a de la volige partout dessous, et là, j'avoue je ne me sens pas d'attaque.

Sur la vidéo, on voit bien que des briques du grenier restent apparentes et donc non isolées grâce a ce système. En mettant le matériaux au sol des combles, on évite que la chaleur s'échappe par ces morceaux de murs qui ne sont pas traités par l'isolant.

C'est un super produit pour un grenier que l'on veut aménager, mais pour mes combles perdues je préfère un matériaux posées sur le sol des combles pour éviter la perte par les pans de murs non traités, et une mise en œuvre qui sera plus simple pour moi et mes compétences très limitées.

Donc, que me conseillez vous ? Laine de roche, ou bien de la ouate de cellulose ?
Je reste ouvert a vos discutions et vos photo/vidéos bien entendu. Le sujet est vaste, et je ne demande qu'a apprendre.
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Messages : Env. 10
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Env. 4000 message Avignon (84)
au sol privilégiez un matériaux en vrac, ensuite le reste c est des convictions
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Messages : Env. 4000
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Env. 10 message Ain
C'est ce que j'ai ressenti également en parcourant différents forums.

Le fait de placer en vrac élimine les ponts thermiques plus efficacement que poser des rouleaux c'est cela ?
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Messages : Env. 10
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Env. 4000 message Avignon (84)
Oui .

Sinon en rouleaux il suffit de croiser une 2ème couche perpendiculairement
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Messages : Env. 4000
De : Avignon (84)
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Env. 10 message Ain
Le fait de poser 2 X 100 mm croisés apportera le même R que 200 mm d'un rouleau ?

Ça peut paraître idiot comme question, mais comme je n'y connais pas grand chose ...

Quoi que je peut mettre 2 X 200 ? , a moins que cela ne serve a rien d'en mettre tant.
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Messages : Env. 10
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Env. 4000 message Avignon (84)
Il vaut mieux mettre 2 x 100 que 200 pour justement parrer a ces potentiels ponts thermiques, le R reste le même. 2 x 200 c est très bien, ça devient la norme progressivement.

Mais perso je préfère la ouate Rolleyes
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Messages : Env. 4000
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Env. 4000 message Avignon (84)
oh le troll c est pas possible
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Messages : Env. 4000
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Env. 10 message Ain
Bien vu également les courants d'air qui vont déplacer le matériaux soufflé...

Ce n'est pas simple tout ca : le bon vieux rouleau de laine de roche a l'air franchement adapté a mes besoins en suivant tous vos conseils. Je vais me renseigner sur les dimensions pour vois si un rouleau passe par la trappe. Mais ca me ferait mal au cœur de couper un panneau du matériaux technique présenté par tagalomètre.

J'ai entendu aussi qu'il fallait placer les rouleaux superposés : dans le même sens, mais en décalant d'un demi rouleau pour mettre en quinconce et que cela supprimait aussi les ponts thermiques.

Vous connaissez cette technique de pose ?
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Messages : Env. 10
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Env. 4000 message Avignon (84)
Je laisse tomber ciao
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Messages : Env. 4000
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: J'ai entendu aussi qu'il fallait placer les rouleaux superposés : dans le même sens, mais en décalant d'un demi rouleau pour mettre en quinconce et que cela supprimait aussi les ponts thermiques.
Vous connaissez cette technique de pose ?


Tout est expliqué dans ce document qui précise les règles de l'art


http://www.cstb.fr/pdf/cpt/CPT_3560_V2.pdf

Couches croisées ou décalées >> Kif KIF.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Mais sinon, la ouate en vrac me semble une solution très correcte. Pas onéreuse, pas de discontinuités, pose rapide par un pro, alors que tu vas galérer avec tes rouleaux....

Ce n'est pas parce que ta laine de verre est en rouleaux qu'elle ne va pas se tasser et se "ruiner" si tu n'as pas de pare-pluie pour empêcher les bestioles et la poussière de rentrer.

Perso , j'avais mes combles isolés sur le plafond avec des rouleaux de laine de verre et au bout de 20 ans, j'ai fait virer une couche réduite à néant pour mettre un isolant sous les tuiles et rendre le grenier utilisable.
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Ain
@ mgarrig Je vais lire tout ceci, merci beaucoup.

@ guillaumefgas, merci également pour tes conseils
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Messages : Env. 10
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