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Conseil béton voie d'acces

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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
salut,

Je souhaite faire livrer une toupie de béton afin de faire ma voie d'acces. Il restera a ferailler + étaler.
On part sur une épaisseur de béton de 15cm + feraillage .

Quelle qualité de béton demander a la centrale ?
Je souhaite quelque chose de propre et pas trop salissant, et surtout résistant.

Merci pour vos conseils.
Picto recompense Membre utile
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
Citation: Je souhaite quelque chose de propre et pas trop salissant, et surtout résistant.

Demandez à votre fournisseur du béton "propocosto", spécial auto nettoyant (robot roomba spécial extérieur fourni normalement).
Cordialement.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
Bred a écrit:Salut,
Citation: Je souhaite quelque chose de propre et pas trop salissant, et surtout résistant.

Demandez à votre fournisseur du béton "propocosto", spécial auto nettoyant (robot roomba spécial extérieur fourni normalement).
Cordialement.


Si j'étais ingénieur chez Lafarge, je ne viendrai pas me renseigner sur ce forum. Mes questions te paraissent bêtes mais elles sont ce quelles sont avec mes mots de profane qui ne connait rien au béton. En tous cas, je déplore ce nouveau mode de réponse condescendant qu'on lit de plus en plus sur le forum. Dès qu'on emploie un mot a la place d'un autre, allez boum, tous les pères la morale qui te tombent dessus pour te tourner en bourrique, et s'amuser a appuyer sur la ptite erreur de langage, c'est fatigant


Pour les autres :

Sans rien y connaitre il me semble clair qu'entre une dalle en béton de terrasse, une voie d'acces, ou des fondations, le béton n'est pas du tout le même, d'où ma question.
Sur le site d'une célèbre centrale de béton on trouve pas moins de 40 bétons différents, sans compter chaque adjuvants, fibres, etc..

Quand a la solidité, je ne sais pas sur quelle épaisseur partir, s'il faut vraiment du fibré ou pas, armé, quel feraillages,..

Pour le nettoyage, je vois qu'il existe des adjuvants qui garantiraient l'imperméabilité de l'huile.. D'ou ma question.. Certains sont ils plus facile a entretenir ou c'est du pipeau ? Car ca m'intéresse beaucoup..

En gros : qu'avez vous chez vous et êtes vous contents !!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Bouches Du Rhone
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut
Huuuu !
il ne faut pas être soupe-au-lait comme cela, ce n'est vraiment pas méchant ce que je disais, et je trouvais que j'étais pas mal drôle...

Dans ma réponse à prendre au second degré, il y a en fait la bonne réponse : Voyez avec vote fournisseur ce qu'il peut vous proposer.
Il faut partir du principe que le béton ne pourra pas être propre, car il faudra qu'il est des aspérités (conseillés).

Et encore désole que vous l'ayez pris comme cela, il n'y avais véritablement aucune méchanceté ou moquerie de ma part.

Cordialement.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
Ok désolé alors bred et sans rancune, mais la prochaine fois que tu blagues, mais des smiley, ca fait passer la chose dans un tout autre contexte tout de suite.

En fait j'ai bien pris conseil chez Lafarge, et je pense qu'ils veulent surtout me vendre le maximum de béton..
Ils me conseillent 15cm d'épaisseur minimum, alors que nombre de voie d'acces font 10, le terrassier lui m'a conseiller 10... Donc déjà je me questionne.. Puis ils ont un produit qui s'appelle ARTESIA un truc comme ça, qu'il veut a tout prix me refourguer car justement avec des adjuvants garantissant sa résistance aux taches d'huile.
Je suis septique..
Ce béton coute 33% plus cher !
Il faut que ca résiste au passage de camions le jour où on décide de faire la piscine.
Picto recompense Membre utile
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Dept : Bouches Du Rhone
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Je pense qu'une dalle "standard" de 12cm ep fait suivant DTU actuel et sur terre-plain bien compacté sera bien suffisant.
Mon accès actuel en forte pente fait 10cm/12, mais il se fait manger en surface à cause de la pente que les voiture (et camion) ont du mal à monter et qui dérape...

Par contre, le dessous avait été fignoler, et bien compacté.

Pour ce qui est des salissures, surtout des tâches d'huile, je crois que c'est peine perdu, si il doit y en avoir....
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Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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Bloggeur Env. 70 message Tarn Et Garonne
Bonjour, je dois calculer les mètres cubes nécessaire pour le marchant de béton pour qu'il me calcule le prix. Comment est ce qu'on calcule s'il vous plait ? combien dois je mettre en épaisseur pour dalle garage et à l'étage (il y aura un plancher chauffant). Merci pour vos réponse.
Picto recompense Bloggeur
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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
Sinon je pense aux pavés, mais c'est sur une pente, j'ai peur de retrouver a terme les pavés en bas de la pente !

Pour calculer le cubage c'est surface x épaisseur
je crois que c'est 10cm en moyenne dans une maison.
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Si c'est en pente, j'aurais une préférence pour le béton, en le sillonnant pour une meilleur accroche (de plus, le béton en veillissant et en se salissant avec la terre, etc... reste assez naturel en fait, je trouve).
Les pavés, laisser tombé, avec la pente ils glisseront (sauf si ils sont scellés, mais là ce sera béton+pavé donc double boulot).
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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Bloggeur Env. 70 message Tarn Et Garonne
dadou a écrit:
Pour calculer le cubage c'est surface x épaisseur
je crois que c'est 10cm en moyenne dans une maison.



On m'a dit qu'il fallait 12 cm pour le garage au moins.
et 10 cm mini pour l'habitation apparemment.
merci pour la réponse.
Picto recompense Bloggeur
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Selon les dernier DTU (et selon mes dernière info), un dallage sur terre-plan c'est 12cm d'ep mini.
Cordialement.
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Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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Bloggeur Env. 70 message Tarn Et Garonne
Bred a écrit:Selon les dernier DTU (et selon mes dernière info), un dallage sur terre-plan c'est 12cm d'ep mini.
Cordialement.



Merci
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 70
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Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
bjr a tous,
si votre sol, dadou, est homogene avec une bonne résistance, partir sur une épaisseur de 15 cm est pas mal.Si vous avez une grande surface pensez au joints de dilatation. Pour le dosage 300kg au m3 serait bien. Si pente prevoir un rainurage en V tant pour l'ecoulement pluvial et meilleure adhérence. Pour le gel je me fait pas de souci bien que dans votre région Rolleyes
aussi , menez a bien votre etude, car si vous voulez une bonne structure pour le futur passage de camions, il faudrait en plus un terrassement consequent : géotextile + agrégats + feraillage et béton.
cindi..rémi : pour le calcul : surface x hauteur et comme le dis Bred 10 à 12cm mini et feraillée. Une fois sec , votre béton doit avoir une résistance de 25 Mpa soit une résistance de 250kg au cm2
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Dordogne
Bonsoir cindy..rémi Salut ddm et Bred (et son humour Biggrin
Concernant votre cubage si vous nous donniez déja la surface se serait mieux
moi j'aurais dosé à 350 Kg pour le passage voiture mais bon ...
Par contre j attire votre attention sur la préparation du support
Impérativement compactage de celui ci pour éviter que celui ci flash dans le futur et fragilise votre dalle ou accès
Pourquoi faire moins bien quand on peut faire mieux
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
30m3 de béton prévus sur deux jours

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Bouches Du Rhone
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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
Bon je continue le monologue pour ceux que ca intéresse.

On a reçu et étalé nous même (à 3) 12m3 de béton ce jour en deux voyages, c'est tout a fait faisable. Faut etre équipé, et en forme tout de même.



Le résultat est très brut, bon je regrette un peu de pas avoir pris une couleur quitte a payer deux fois plus cher. Mais bon c'est propre. On a galéré au départ, on s'est laisser piégé en tirant un peu trop, donc au départ on a que 10cm, puis largement 15.
Pour finir, je vais poser des pavés le long de la route, juste avec un peu de terre afin que ce soit simple et d'aspect naturel, ou des traverses de chemin de fer.

Et alors on a été super surpris par le feraillage, a base de ces épingles (je vous rassure j'ai les mains jaunes a cause des gants)



Elles sont des millions dans le béton, il y en a partout, et il faut vraiment prendre garre a tasser comme il faut sinon certaines affleurent et dépassent, et bonjour pour les pneux !!!

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 500 message Bas Rhin
On attendait la suite en fait W00t

Plus que 18

Moi je suis de la vieille école il n'y a pas d'autre ferraillage pas de polyane ?
Messages : Env. 500
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
J'ai bêtement fait confiance au commercial, c'est vrai que spontanément ce feraillage réparti uniformément dans tout le béton m'a séduit, on verra après si ca tient aussi bien. Bon, au pire de toutes facons, on veut juste monter avec des voitures, donc que ca craque ou pas, tant que ca reste propre ca ira. J'ai vu qu'il y a un débat avec les pro et les anti béton fibré, mais bon personnellement ca nous a évité bien des soucis déjà, c'est bien plus facile a mettre en oeuvre, et pas besoin d'aller perdre une apres midi a ramener des treillis soudés de chez casto.

On aura que 4 toupies en tout soit 24m3.
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Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 400 message Draguignan (83)
Bonjour, certe le béton fibré est plus simple de mis en oeuvre (et encore, ça reste à voir) mais à mon avis il ne convient pas à un accès de ton type...
Je le mettrai plus comme béton de finition...
Et sinon, tu as au moins mis un bidime et 30 voire 40cm de concassé puis 20cm de gnt avant de mettre le béton??? parce que plus que tes fibres, ce sont les couches dites de fondation qui assurent la stabilité de la route...
Messages : Env. 400
De : Draguignan (83)
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Bloggeur Env. 5000 message Toulouse Sud 30 Kms (31)
Le béton fibré tient tout autant qu'un ferraillage, enfin c'est ce que je vois chez le voisin qui a fait son bout d'entrée avec il y a deux ans.
Deux toupies chargées sont passées dessus et par une trace de fendillement.
Par contre, tu as raison, le fond de forme est important mais il me semble que dadou repose sur de la roche, puis avait une couche de cailloux déjà en place.
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De : Toulouse Sud 30 Kms (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Bloggeur Env. 5000 message Toulouse Sud 30 Kms (31)
Pas de joints de dilatation Dadou?
Huh
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 5000
De : Toulouse Sud 30 Kms (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
J'ai tranché a la disqueuse après 4h de prise, tous les 15m, en guise de dilatation, mais vraiment pour faire bien car je pense que de toutes facons on aura des joints de dilatation naturels (déjà plusieurs fissures au séchage) Cela aura été l'occasion de voir que ces fibres sont bien présentes et très chiantes pour "disquer" du coup pour le dernier joint j'ai carrément mis une planche de contreplaqué en travers que je dois d'ailleurs penser à retirer.

On a fait aucune sous couche, là ou c'était creux on a rempli de béton, à bloc, à part au début ou on a été pingres, au minimum on a 15cm, parfois plus du double dans les anciennes ornières.

Finalement après un bon séchage je suis plutot content, la route devient plus propre et tire vers le gris clair. On commence deja a mieux envisager les abords.

Après c'est pour monter les voitures et surtout faire propre, donc je pense qu'elle remplira bien son rôle même si tout n'est pas parfait.

En terme de budget on a payé 120 euros HT le m3 livré.. Grosso modo 3600 euros TTC 50m linéraire de route + 400 euros de matériel de coffrage et équipement..
Le premier devis d'un pro était deux fois plus cher, pour deux jours de travaux ils se touchent quand meme.
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Env. 400 message Draguignan (83)
certe, mais tu n'as pas respecté les règles de l'art...
tu as fait ça à l'arrache....
et ça tiendra mais tu ne peux pas comparer à un travail de pro...
Si tu avais fait ton béton à la main tu aurais diviser par 2 (ou presque) le montant mais il aurait fallu mettre du ferraillage...
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De : Draguignan (83)
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Bloggeur Env. 5000 message Toulouse Sud 30 Kms (31)
Ok, écoute, çe fera ce que tu voulais, tu auras une entrée propre, et effectivement le faire en partie soi même permet de limiter la "casse" financière.
Par contre tu as des fissures de retrait, cela a du sécher un peu vite avec le temps qu'il a fait, elles ne sont pas graves, elles ne sont pas traversantes.
Picto recompense Bloggeur
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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
C'est clair que la chaleur n'aide pas !! La toupie de 8h du mat est plus facile a mettre en place que celle de 14h.
Lecoleau, a la bétonnière, je n'ose même pas y penser ! Je préfère payer les toupies
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Env. 400 message Draguignan (83)
dadou, les centrales à béton ça existe et ça se loue....
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
bjr a tous,
beau boulot dadou, bravoBiggrin
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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
Merci
Bon beh finalement en séchant ca devient beaucoup plus propre. On a pu monter les voitures, même la mienne (très basse) !
Allez une derniere petite photo :


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Env. 500 message Bas Rhin
Hello

Nickel ! beau boulot !
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
parfaitemet parfait avec pente vers l'extérieur en plus.... Beau boulot dadou
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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De : Lourdes 65 (65)
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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
Je mets a jour
Il y a quelques fissures de surface, mais sinon rien a signaler. Ca tient bon !!
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