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VMC double flux atlantic duolix max

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Membre utile Env. 600 message Herault
 
AD 44 a écrit:Bonjour,

passivhaus34 a écrit:
Je vous donne mes données en exemple (helios kwl 370 ec passivhaus) de ce moment de ma machine:
Air extérieur 15,12°  (puits canadiens ou prise directe en façade)
Air soufflé dans la maison 18,83°
Air vicié de la maison 19,09°
Air rejeté à l'extérieur 16,07°
Soit un rendement de 98,63% , ce qui est conforme pour ma maison passivhaus


Sans vouloir pinailler, avec tes valeurs moi je trouve 93.45%

Avec un puits climatique en amont et des T° extérieurs relativement douces pour la saison (qui plus est dans l'hérault...), ces valeurs sont très bien mais , AMHA, pas exceptionnelles.

Perso, j'ai une DF de base qui n'est pas d'un rendement très élevé (une duolix) avec un puits également mais le tout dans une RT 2005 (loin d'une passive donc) dans le 44 (climat assez clément). Avec le puits en amont, je tourne toujours au dessus de 92 à 93% quelque soit la T° extérieure depuis 2012 (T° relevée aux bouches), 92 est le minimum noté lors d'un froid prononcé en février 2012. Sinon chez moi, sans le puits le rendement descend sensiblement.

Il serait intéressant que tu fasses des relevés sur prise d'air extérieures (sans le puits) lors de T° froides. Et surtout (je ne sais pas si c'est déjà le cas), de mesurer la T° effective en sortie de bouche d'insufflation. Histoire d'avoir le rendement global de toute l'instal (pas uniquement celui de l'échangeur).

Mes données sont celles que je trouve sur le portail easycontrols.net, tout est exprimés en centième. Il ya également la température ambiante et l'hygrométrie.
Comment fais tu le calcul? Je récupère 19.09° d'air vicié et je réinjecte 18.83° en air neuf...donc 100 (%) divisé par 19.09°, le résultat obtenu X 18,83° = 98.63%
Ce que j'ai remarqué, même avec 13,54° d'air frais du PC, je reste toujours dans un seuil de rendement presque identique...l'air rejeté et juste plus frais...autour des 14.62°
Oui c'est super et cela m'éclate quand du boulot je peux aller sur le portail helios et voir ma vmc2f tourner...
Trop bien...à ce moment y a 22,32° pour 43 % hygrométrie (ambiant dans ma maison)...lol
Oui je vais essayer en "forcant" le bypass... c'est vrai que je n'y avais pas pensé... la T° effective en sortie de bouche dépend si le module chauffage s'est mis en route ou non...de plus la sonde ambiance n'est elle pas davantage parlante?
Bon je vais mettre les données de ce moment:
T° ext PC   14.97°
T° soufflé   19,42°
T° air vicié  19.81°
T° air rejeté 16.07°
sonde après module chauffage: 19,48°
Température ambiante: 22.20°
Hygrométrie ambiante: 43%
voili voila...
Hervé
Picto recompense Membre utile
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Env. 600 message Limite 44 Et 49 (44)
Bonjour,

passivhaus34 a écrit:Comment fais tu le calcul?



la formule, je l'ai donnée un post plus tôt. Elle tient compte de la T° de l'air neuf arrivant dans l'échangeur.

passivhaus34 a écrit:Je récupère 19.09° d'air vicié et je réinjecte 18.83° en air neuf...donc 100 (%) divisé par 19.09°, le résultat obtenu X 18,83° = 98.63%


En procédant de cette manière, tu considères que l'air neuf arrivant dans ta VMC avant échangeur est toujours à 0°... Ce qui n'est évidemment pas le cas.
Messages : Env. 600
De : Limite 44 Et 49 (44)
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Membre utile Env. 600 message Herault
AD 44 a écrit:Bonjour,

passivhaus34 a écrit:Comment fais tu le calcul?



la formule, je l'ai donnée un post plus tôt. Elle tient compte de la T° de l'air neuf arrivant dans l'échangeur.

passivhaus34 a écrit:Je récupère 19.09° d'air vicié et je réinjecte 18.83° en air neuf...donc 100 (%) divisé par 19.09°, le résultat obtenu X 18,83° = 98.63%


En procédant de cette manière, tu considères que l'air neuf arrivant dans ta VMC avant échangeur est toujours à 0°... Ce qui n'est évidemment pas le cas.

Bonsoir,
Je me suis renseigné, il semblerait que je ne dois pas tenir compte de l'air extérieur qui a comme unique fonction le renouvellement d'air frais. Pas de chauffage additionnel. Avec mes données, la résistance de 1,2kw/h s'enclenche pendant 1 heure à 7 heure du mat à 74%. Air Ambiant qui passe à 19,9°.
le calcul du HR semble différent...le pourcentage de calories/joules récupéré sur l'ai vicié.
Les sondes sont placés aux bouches de la vmc2f, une à l'extérieur pour le by-pass (air façade ou PC) et une sonde hygro température dans mon lieu de vie.
Ceci étant dit sur les graphiques sous la forme de différences courbes de ma Hélios, je me rends bien compte visuellement de l'importance des données des différentes sondes. Je crois comprendre que la différence entre la T° de l'air repris et vicié doit être faible. Je vois aussi les courbes de T° de l'air neuf et l'air rejeté, la aussi les deux courbes doivent être très proches.
Bonsoir
Picto recompense Membre utile
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Env. 30 message Aisne
Bonjour,

j'ai 2 questions sur notre VMC duolix.

Nous utilisons un un réseau type linéaire, et ma question porte sur l'aspiration de l'air vicié de la maison, en effet l'air vicié de ma cuisine / sdb / wc sont sur le même piquage de la vmc.

voici le schéma de mon installation (option 2 - sauf que le raccordement et sur l'autre piquage..) :

1ere question :
Aujourd'hui nous sommes entrain de remplacer une partie de nos gains souples par des gaines pvc pour vmc, ceci afin de permettre de pouvoir les nettoyer facilement et nous nous posons la question suivant , pouvons nous utiliser un T pour raccorder les 2 piquages d'aspirations d'airs viciés sur le même tuyau, ce qui nous donnerai :



=> L'idée étant de maximiser les flux sur l'échangeur (utilisé la totalité de sa surface) pour gagner en rendement, est ce une bonne idée ? 
De ce que j'ai vu à l’intérieur de la vmc, il s'agit juste d'une séparation entre les aspirations d'airs viciés avant de rejoindre l'échangeur, rien de plus. ça ne devrait être que positif donc ?
(pour info il est impossible pour nous de séparer les 2 aspirations de l'air vicié et faire l'option 1 du 1er schéma.)

2ème question :

En ouvrant le cache du piquage d'aspiration de l'air vicié de la cuisine, je suis tombé sur ce qui ressemble etre "membrane"  en plastique.

photo :



=> A quoi sert cette "membrane ? je ne sais pas du tout son utilité et il n'y a rien d'indiqué dans la notice.
faut il la supprimer dans le cas ou je met en place la liaison (la question 1) entre les piquages d'airs viciés ?

merci pour vos réponses.
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Question 1 : oui vous pouvez faire votre montage.

Question 2, vous devriez avoir une bouche GB 125 NP est-ce bien ça ?

Je ne comprends pas cette membrane (bouche hygro ?), merci de préciser la marque et référence de la bouche cuisine. SVP faire photo de la bouche montée avec son cache.

Il se passe quoi quand vous appuyez sur cette membrane, est-ce qu'elle recule avec une petite pression ?

C'est quoi le truc qu'on voit à droite du doigt à travers la membrane (ça ressemble à une prise)?
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Env. 30 message Aisne
Citation: Question 1 : oui vous pouvez faire votre montage. 

Question 2, vous devriez avoir une bouche GB 125 NP est-ce bien ça ? 

Je ne comprends pas cette membrane (bouche hygro ?), merci de préciser la marque et référence de la bouche cuisine. SVP faire photo de la bouche montée avec son cache. 

Il se passe quoi quand vous appuyez sur cette membrane, est-ce qu'elle recule avec une petite pression ? 

C'est quoi le truc qu'on voit à droite du doigt à travers la membrane (ça ressemble à une prise)?


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merci pour votre réponse. 

il s'agit d'une photo (vu du dessus) de la vmc au niveau du piquage de l'entrée air vicié cuisine, pas de la bouche de la cuisine.

La question reste la même, je ne sais pas a quoi sert cette membrane ni cette "prise" sur ce piquage, c'est bien pour cela que je poste la question (2) 
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Oups pardon, je n'avais pourtant pas bu !

La doc n'est pas clair comme tjrs chez Atlantic. La membrane est un clapet qui s'ouvre en sur-ventilation.

La sur-ventilation est-ce VAL2 des paramètres ? Pas clair, disons que c'est une troisième vitesse !

En fait Atlantic est adepte de séparer la cuisine des autres pièces humides. Pour la DuolixMax (votre machine), ils ont inventé le système à double piquage d'extraction plus la gestion du clapet. Ce qui n'existe plus sur l'Optimocosy actuelle !

Je pense que la prise qu'on voit est reliée sur la carte mère sur le répartiteur (OUT3).

Vu votre montage linéaire, il faut à mon avis, virer le clapet en plastic ... tout simplement. Si vous débranché les fils OUT3, vérifiez bien ce que ça donne car peut-être qu'Atlantic fait une alerte de dysfonctionnement !
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Env. 30 message Aisne
Une fois de plus merci pour votre réponse qui m'a bien éclairé 

 j'ai aussi trouvé des information supplémentaire dans la notice de la vmc Optimocosy (coup de chance) :





Dans mon cas, je dois découper totalement la membrane car tout sera relié sur les 2 bouches.


L'explication est la suivante, la vmc duolix n'a que 2 moteurs, 1 aspi & 1 soufflage. Donc afin de réguler le flux d'aspi entre les 2 piquages d'air vicié, ils ont mis une membrane sur le piquage de la cuisine qui permet de diminuer son débit d'air par rapport au piquage des sanitaires. De plus cette membrane peut être découper pour être adapter aux différentes configurations (voir schéma au dessus) 
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Alors le fil électrique que je pense voir sur votre photo, n'en ai pas un ?

Je ne comprends pas bien le schéma ci-dessus, physiquement je ne vois pas du tout ce que ça donne avec la membrane de votre photo Blush

Physiquement il se passe quoi en fonction des curseurs qu'on coupe ?
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Env. 30 message Aisne
Il n'y a effectivement aucun fil, c'est un clip en plastique qui se coupe a différente section.

Arès réflexion on découpe pas la membrane mais simplement le clip en dessous, cela permet  à la membrane souple posé dessus de  bouger plus ou moins.

Plus on coupera le curseur, plus on laissera passer de débit d'air sur l'aspiration d'air vicié de la cuisine mais a contrario moins il y aura de débit sur l'aspi de l'air vicié des sanitaires.

en gros cela permet simplement de limiter le débit d'air d'aspi sur le piquage d'air vicié de la cuisine. Rien de plus.
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Ok, donc dans votre cas avec votre gaine unique, aucun intérêt cette membrane que j'enlèverais pour voir. Il faut juste régler les vitesses 1,2 et Boost.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 30 message Aisne
Oui, dans mon cas avec une gaine unique cela ne me sert pas, donc je l'ai retiré complètement.

merci votre aide ;)
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Env. 20 message Meurthe Et Moselle
Bonjour,

Je viens d'acheter une maison déjà équipée d'une Duolix Max. J'aurais une question concernant la gestion du mode bypass est-il totalement automatisé en fonction des températures int/ext ou est-il désactivable pour forcer la VMC à passer uniquement via l'échangeur ?

Je n'ai vu que le mode auto ou manuel pour la gestion de la sur-ventilation, est-ce lié ?

Merci par avance

Merlin
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
vos questions prouvent que vous avez la doc Rolleyes

Pour passer toujours par l'échangeur, c'est "possible" via les seuils haut et bas de température d'ouverture-fermeture du bypass.

Vous pouvez essayer de débrancher le bypass en position fermée Biggrin

Le Boost est lié au bypass si la sur-ventilation est en mode AUTO.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Meurthe Et Moselle
Merci pour cette réponse claire !
Messages : Env. 20
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