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Surélévation : Siporex ou Brique isolante ?

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Env. 10 message Houilles (78)
Bonjour à tous.

Nous sommes en train de réfléchir à la surélévation de notre maison.
Pour vous placer dans le contexte, il est prévu de :
- raser les combles actuels jusqu'au niveau du plancher de l'étage (l'existant est trop vieux, trop abimé et mal construit),
- couler un chainage périmétrique 20cm x 20cm pour bien répartir la charge qui va être rajoutée (la structure actuelle est douteuse et non homogène),
- monter les murs, la charpente, l'isolation sous toiture par panneaux sandwich (R >= 5) et, enfin, la couverture en tuiles + velux
- isolation par l'extérieur (polystyrène extrudé 100mm)
Ceci sera fait par un professionnel.
Tout le reste (aménagement intérieur) sera réalisé par nos soins.

Important : la maison n'est pas accessible en voiture, on est obligé de laisser les matériaux sur le trottoir et de les amener avec un porte-palettes ou en brouette

La question que je me pose, et que je vous pose, c'est en quoi faire les murs ?
Aujourd'hui j'ai 3 pistes :
- la brique isolante type B (Porotherm GF R20, R = 0,84 m².K/m)
- le béton cellulaire (Ytong-Siporex 20cm, R = 1,82 m².K/m)
- la structure bois (16cm d'épaisseur)

- pour la brique, j'ai peur que le maçon ne la pose pas dans les règles : joints larges, arases en béton, ...
- pour le béton cellulaire, a priori pas grand chose à redire, mais c'est quand-même plus cher (+15€ HT / m²)
- pour la structure bois, ça n'apporte pas forcément grand chose au béton cellulaire, vu qu'on isole par l'extérieur et qu'on ne peut pas accéder au chantier avec de gros engins... pour l'instant je mets cette solution de côté

Sachant qu'on isole par l'extérieur (R > 2,8 m².K/m), y a-t-il réellement besoin d'une isolation par l'intérieur (respect de la RT 2012) ?
Si oui, de combien selon le type de mur ?
On se pose ces questions car, si au final il faut isoler à l'extérieur et à l'intérieur, alors le matériau au milieu a peu d'importance, non ? Si oui, autant prendre le moins cher.
Si par contre, pas d'isolation intérieure nécessaire, alors ma préférence irait au siporex, car pour creuser et passer les gaines électriques, puis projeter un enduit, c'est plus simple qu'avec la brique !

Voilà, j'attends vos retours... Merci d'avance !
Messages : Env. 10
De : Houilles (78)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

hum pas simple

deja l'isolation de ta toiture en panneaux sandwich est mediocre, regarde la laine de bois ou les caissons en ouate de cellulose, essaye de viser un R de 7

les panneaux sandwich c'est rapide a poser et a facturer et c'est tout !

il existe des brouettes a moteur ou des mini chargeuse, meme les camions de dechargement peuvent avoir des grues hiab de 35 a 38 m de long

en pratique reflechis bien a l'ossature bois, les elements sont leger, facilement transportable et tu peux viser une isolation R 4 ou 5 pour les murs facilement

et no problemo pour passer les gaines

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 10 message Houilles (78)
Merci pour cette réponse

Tu évoques ici un autre sujet : l'isolation sous couverture.
Ma problématique est qu'habitant en région parisienne, le moindre m² habitable gagné est une bénédiction. Et une partie de la surface habitable sera sous les combles, d'où la recherche d'une solution de faible épaisseur. Et pas trop chère si possible.
Les isolants minces de type Actis ou Airflex sont, il me semble, une fausse bonne idée. Quant aux panneaux sandwich, ils se posent sur les pannes, donc aucune perte de hauteur sous plafond, et ça c'est cool.
Et quand j'ai parlé de panneaux sandwich, j'aurais peut-être dû dire caissons chevronnés. Pour info, je suis plutôt orienté vers la marque Efisol, modèle Efilatte : 175mm d'isolation et R=5,36. Je dois me renseigner sur le surcoût du modèle Pannotec (contrelatté, sans pont thermique) : 140mm d'isolation et R=6,18.
J'habite dans une région au climat assez tempéré : en hiver on a quasiment jamais moins que -10 (et pas très longtemps en négatif), en été on a pas souvent plus que +30 (sauf bien sûr si canicule). Mais dans l'ensemble on a plutôt froid que chaud.
Tu as l'air de ne pas aimer ce genre d'isolation, pourquoi ? C'est à cause de ses "mauvaises" performances en été ? Ou l'isolation phonique ?
Un artisan m'a proposé de poser un isolant mince Airflex en guise d'écran de sous-toiture, mais je suis assez dubitatif...
Pour les caissons en ouate de cellulose, c'est des caissons vides qu'on remplit ? Si tu as des références, ça m'intéresse.

Concernant les murs, pour la structure bois pour l'instant je mets de côté, ce qui ne signifie pas que j'ai abandonnée l'idée. Sinon je n'en aurai pas parlé.
Mais ici intervient un autre paramètre : le portefeuille. Car ça coûte quand-même plus cher qu'un mur en siporex... et encore c'est sans compter tout l'isolant (laine de verre : beurk) qu'il faut mettre pour "remplir" la structure bois.

Avec une isolation par l'extérieur, est-il si important d'avoir les murs les plus isolants possibles ?
Messages : Env. 10
De : Houilles (78)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Houilles (78)
L'artisan qui me propose de mettre de l'airflex au-dessus de panneaux Unilin Trilatte 150mm me promet un R=6,70.
Sur le papier, c'est alléchant !

Et pour l'isolation par l'extérieur des murs, ce même artisan me propose des panneaux Knauff en polystyrène extrudé 120mm, pour un R=3,75. Et ce sans prendre en compte le béton cellulaire !

Tout ça m'a l'air pas mal, non ? Z'en pensez quoi ?
Messages : Env. 10
De : Houilles (78)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Houilles (78)
bon je vais poster dans la section Isolation...
Messages : Env. 10
De : Houilles (78)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
moi je dirais siporex, mais pour une raison variante

les blocs sont assez leger, tu surchargera moins les fondations existantes
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Houilles (78)
OK merci
Messages : Env. 10
De : Houilles (78)
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En cache depuis le dimanche 15 décembre 2024 à 10h12
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