Alarme MYFOX

alam a écrit:

logicom a écrit:

Comment peut on raconter une ânerie pareille? ...... Je vous invite a vous renseigner sur la technologie employée pour des détecteurs volumétriques EXTERIEUR.................. Allez un indice: ce sont 2 détecteurs volumetrique l'un sur l'autre et pour avoir un déclenchement il faut que les faisceaux des 2 soient coupés simultanément alors a moins de faire un elevage d'autruches je vois pas comment un oiseau pourrait solliciter le détecteur......une branche qui tombe........... attention aussi au meteorites !!!!

Bonjour,
@ logicom :
1. Vous faites référence à un certain type de détecteurs fait pour l'intérieur de l'habitat. Ce type de détecteur utilise un double faisceau (haut et bas) qui avec un simple scotch sur le bas du détecteur le transforme en capteur animaux. C'est ce que fond certains fabricants d'ailleurs. Mais il existe d'autres technologies, et le meilleur exemple visuel est Somlfy qui sur sont détecteur 2400440 utilise le double faisceau (qui est un 2400439 coupé en fait) et sur le 2400989 utilise une technologie d'analyse de masse en plus du double faisceau.

décidément vous êtes bien un vendeur qui n'y connait rien ou ne savez pas lire: je parle d'un détecteur EXTERIEUR à double detection et là vous me parlez de détecteur intérieur à masquage de zone basse..... totalement hors sujet car sachez, pour votre information que les détecteurs animaux pour l'interieur ne fonctionnent pas tous sur de la technologie à masquage de zone basse. A oui...... si les bas de gamme comme somfy ou myfox pour ne citer qu'eux. Sinon c'est de l'analyse de signature thermique.
Un VRAI IR intérieur animaux différencie le dégagement thermique qu'un humain produit comparé a un animal. Q'un vrai IR est découpé en plusieurs "faisceaux" et qu'il n'y aura déclenchement que si une certaine empreinte thermique coupe plusieurs faisceaux simultanément. cela s'appelle l'effet joules.................... maintenant si vous dégagez autant de chaleur dans un volume donné qu'un chat ou un chien............. Ce n'est pas de l'hyper frequence mais beaucoup plus fiable que de l'IR "classique"

alam a écrit:

Le détecteur extérieur précité est considéré comment l'un si ce n'est pas le meilleur détecteur extérieur au monde. Il est conçu en OEM par OPTEX pour tous les fabricants haut de gamme d'alarme. Il embarque entre autre la technologie du double faisceau, mais pas que ça.

Il n'y a pas qu'optex qui fabrique des détecteurs extérieurs. Certes ils sont tres bon mais n'ont pas le monopole. Il me semble que vous avez déjà été rappelé a l'ordre pour essayer d'en vendre sous une autre marque en les modifiant...............

pour que tout le monde soit informé:

BonjourMr XXXX,
Pour faire suite à votre mail du 31 octobre dernier, nous vous confirmons êtres intervenus auprès d’Allo Alarme pour que notre détecteur extérieur (qui n’est pas issu d’une fabrication Optex) ne soit pas associé à la vente de systèmes d’une autre marque.
Nous vous souhaitons de très joyeuses fêtes de fin d’année.
Cordialement.

BrigitteHuleux
Chargée de Communication Interne et d'animation Web
----------------------------------------------
ATRAL
140, Rue du Pré de l'Orme
38926 Crolles Cedex
France
Tél : 04 76 45 32 49
b.huleux@atral.fr

En voyant le fait que le DM extérieur DIAG36APX diagral soit issu d'Optex, ça m'a paru bizarre. Le mail reçu par logicom confirme ce que le Diagral m'avait répondu à l'époque.

Sinon, pour ce qui d'associer du MyFox à du Diagral, on voit quand même nettement que les deux systèmes sont à des années lumière en terme de qualité perçue (et surement de qualité réelle).

Rien que la centrale MyFox ressemble à un jouet. La qualité de détection de l'ouverture ne vaudra jamais un DO magnétique. Quant à la certification A2P sur un DO, pour moi elle ne sert pas à grand chose (il n'y a pas beaucoup de technologie dans un DO). Si les voleurs arrivent à passer un aimant puissant, DO certifié ou pas certifié, il ne verra pas que la porte est ouverte. Par contre sur un DM, une centrale, une sirène, un transmetteur ... , la certification A2P prend tout son sens.

Chaque détecteur a ses parades. Si vous souhaitez rester en Diagral, pourquoi ne pas utiliser les émetteurs/récepteurs, que vous brancherez pourquoi pas à des détecteurs extérieurs filaires d'une autre marque ? vous aurez ainsi un système de détection extérieure performant (c'est à mon avis ce qui pêche encore un peu chez Diagral, il manque un DM extérieur qui se fixe en hauteur avec anti masquage).

Le jour où diagral proposera un DM extérieur anti masquage, ça sera très bon. D'ailleurs je vais leur poser la question, savoir si c'est dans les cartons ...

Bonjour,

@logicom (alias PAS DE NOM ) : vous avez encore été démasqué par votre joute verbale. Vous aviez été banni de ce forum sous le pseudo PINSE57 mais également de 4 autres blogs pour vos interventions musclées, usurpation d'identité (signer "logitech" il fallait oser), propos insultants... nous constatons avec regret que cela ne vous a malheureusement pas servi.

1. Même si vous n'êtes pas un professionnel, merci de mesurer vos propos sans avoir l'air condescendant.
2. Je suis technicien et pas vendeur, mais sauf erreur de notre part, vous ne faite que répétez ce que nous avons déjà dit : "il existe d'autres technologies". Nous renseignons les clients, nous ne faisons pas une démonstration de savoir.
3. Myfox et Somfy de l'entrée de gamme... nous serions ravi de vous entendre encore une fois nous dire que seul Diagral à le mérite d'exister.
4. Optex est le meilleur fabricant d'IR extérieur, nous n'avons jamais dit qu'il était le seul !
5. Nous ne vendons pas d'Optex, et n'avons par conséquent jamais été rappelé à l'ordre. Désolé.
6. Le courrier en référence nous indiquait une erreur de photo : le design Diagral au lieu de celui de Somfy pour un de nos 600 articles. Nous avons corrigé la photo.
7. Renseignez-vous sur ce qu'est la conception OEM, puis visitez l'usine Diagral.... cela vous permettra de comprendre les messages d'une chargée de communication.

Cordialement,
Fabien

MODÉRÉ

Je ne vois pas pourquoi vous m'agressez personnellement en citant mon nom.

Comme à chaque fois, vous me prêtez des propos que je ne tiens pas. Certainement à cours d'arguments vous préférez passer par la case insultes.

Vous vous dites Techniciens ? Lorsque que l'on lit vos interventions on est en.droit d'en douter.

Dans le devoir de conseil, il ne faut pas systématiquement nier les évidences en faisant croire à la fiabilité d'un produit qui dans la réalité ne l'ai pas du tout.

Non je ne dis pas que diagral est le meilleur du monde, mais oui comme produit achetable en gsb, et en auto installation c'est certainement le meilleur.

Je suis désolé mais je me vois mal conseiller des produits bas de gamme bourrés de bug.

Je n'ai pas peur de dire que somfy n'est plus ce que c'était:
Énormément de problèmes pour la configuration Ip
Problèmes de portés des éléments avec la centrale,
Portée trop faible des dm
Etc.....

Myfox......je préfère ne rien dire, jouet qui malgré 3 ans ne fonctionne toujours pas correctement.

Bonjour,

Antho77 a écrit:

En voyant le fait que le DM extérieur DIAG36APX diagral soit issu d'Optex, ça m'a paru bizarre. Le mail reçu par logicom confirme ce que le Diagral m'avait répondu à l'époque.

Il faut retenir que Diagral a un IR extérieur extrêmement performant.

Antho77 a écrit:

associer du MyFox à du Diagral, on voit quand même nettement que les deux systèmes sont à des années lumière en terme de qualité perçue (et surement de qualité réelle). Rien que la centrale MyFox ressemble à un jouet.

Diagral et myfox utilisent des plastiques et épaisseurs comparables. Si il s'agit pour vous d'un ressenti, nous ne pouvons pas argumenter et ne le ferions pas. Le ressenti sur une alarme est très important, et il faut être convaincu de son système d'alarme et se sentir en sécurité. Car dans la plupart des cas, le système d'alarme ne servira jamais (c'est à espérer en tous les cas) d'où l'énorme importance de ce confort psychologie.

Antho77 a écrit:

La qualité de détection de l'ouverture ne vaudra jamais un DO magnétique.

Vous avez en parti raison : un contact magnétique est "direct" à l'ouverture, c'est une vérité... mais le contact sensitif va plus loin :
- plus facile à installer : un seul élément et non deux
- pas de perte de garantie sur les montant alu de vos portes : il se colle, pas besoin de visser et percer.
- on peut laisser les fenêtres entre-ouverte pour aérer avec l'alarme en marche
- il peut se mettre en extérieur pour sécuriser un volet roulant ou une porte d'abri de jardin
- il peut se mettre dans un tiroir où vous cacheriez vos bijoux
- et il est sensitif , ce qui lui permet de donner l'alerte dans certains cas avant même l'intrusion (lors de l'effraction de la porte).

Antho77 a écrit:

la certification A2P sur un DO, pour moi elle ne sert pas à grand chose (il n'y a pas beaucoup de technologie dans un DO). Si les voleurs arrivent à passer un aimant puissant, DO certifié ou pas certifié, il ne verra pas que la porte est ouverte. Par contre sur un DM, une centrale, une sirène, un transmetteur ... , la certification A2P prend tout son sens.

La A2P permet aussi d'assurer une bonne autonomie des batteries, un anti-brouillage... mais encore une fois vous avez raison, face à un aimant le DO magnétique est mort.

Antho77 a écrit:

Le jour où diagral proposera un DM extérieur anti masquage, ça sera très bon. D'ailleurs je vais leur poser la question, savoir si c'est dans les cartons ...

Diagral à prévu de rattraper son retard sur quelques sujets d'actualité et beaucoup de choses dans les cartons sont prévues pour les 2ans à venir. Ils ont un rang de leader à tenir, et il est à parier qu'ils vont encore nous sortir du matériel excellent.

Cordialement,
Fabien

Bonjour alam ,

Si vous avez des comptes à régler , merci de passer en MP

Pour ce qui est de mettre les noms et prénoms des personnes présentes sur le forum , je vous prie de bien vouloir garder ces informations pour vous .

Cdlt

Equipe modératrice a écrit:

Bonjour alam ,

Si vous avez des comptes à régler , merci de passer en MP

Pour ce qui est de mettre les noms et prénoms des personnes présentes sur le forum , je vous prie de bien vouloir garder ces informations pour vous .

Cdlt

Aucun problème particulier, un simple constat qui ne se résout malheureusement pas. Ne pouvant vous envoyer de message privée, merci de modérer une nouvelle fois cet interlocuteur vindicatif qui cite en référence le nom des entreprises (ce qui est interdit dans votre charte), publie des propos calomnieux et mensonger auprès des intervenants pro dont nous faisons parfois parti.
Cordialement,

alam a écrit:

Bonjour,

Antho77 a écrit:

En voyant le fait que le DM extérieur DIAG36APX diagral soit issu d'Optex, ça m'a paru bizarre. Le mail reçu par logicom confirme ce que le Diagral m'avait répondu à l'époque.

Il faut retenir que Diagral a un IR extérieur extrêmement performant.

Je ne dirais pas la même chose en présence de givre (le service clients Diagral a eu affaire à moi à ce sujet ...) puisqu'il devient totalement inopérant. Il faut le placer sous abri pour résoudre le problème. Diagral ne propose pas de casquette pour ses détecteurs extérieurs et c'est à mon avis un gros défaut du produit (en plus de l'absence d'anti-masquage).

alam a écrit:

Diagral à prévu de rattraper son retard sur quelques sujets d'actualité et beaucoup de choses dans les cartons sont prévues pour les 2ans à venir. Ils ont un rang de leader à tenir, et il est à parier qu'ils vont encore nous sortir du matériel excellent.

S'il est compatible avec les centrales existantes, alors ça sera très bon

Par contre, pouvez-vous préciser la conception OPTEX du détecteur extérieur ? parce que le service clients m'a toujours assuré que ce n'était pas de l'optex ... (même à la base) même si c'est vrai qu'en ouvrant le détecteur, on trouve des similitudes avec les Optex ...

logicom a écrit:

... comme à chaque fois, vous me prêtez des propos que je ne tiens pas. Certainement à cours d'arguments vous préférez passer par la case insultes.

Comme d'autres interlocuteurs, nous vous demandons simplement de mesurez vos propos condescendants et sarcastiques.

logicom a écrit:

Vous vous dites Techniciens ? Lorsque que l'on lit vos interventions on est en.droit d'en douter.

Avec nos 97% de taux de satisfaction clientèle nous sommes en droit d'être convaincu de nos conseils.

logicom a écrit:

Non je ne dis pas que diagral est le meilleur du monde, mais oui comme produit achetable en gsb, et en auto installation c'est certainement le meilleur.

Selon vos critères un grand "oui", mais il faut comprendre que ce ne sont pas ceux de tous les utilisateurs.

logicom a écrit:

Je suis désolé mais je me vois mal conseiller des produits bas de gamme bourrés de bug.

L'entrée de gamme convient parfaitement à une clientèle n'ayant pas les moyens de s'acheter du somfy, delta dore ou Diagral. Cependant, nous n'apprendrons à personne que sur un forum on trouve toujours quelque pour dire qu'une marque n'est pas recommandée pour X raisons. Ce n'est pas pour autant que de tels propos sont toujours objectifs. Pour exemple, Somfy n'a jamais changé ces protocoles et ses productions, il est bien difficile de croire à une baisse de qualité sur la gamme protexiom (à ne pas confondre avec la gamme tahoma).

logicom a écrit:

Myfox......je préfère ne rien dire, jouet qui malgré 3 ans ne fonctionne toujours pas correctement.

- Myfox à 10 ans d’existence
- possède de nombreux victoires sur des prix décerné par la profession mais également par des organismes d'utilisateurs anonymes
- un taux de recommandation clientèle de 93%, imparable pour qui souhaite porter à myfox une image de jouet
- les imperfections existantes il y a trois ans sur le TAG, ont été réglée depuis bien longtemps. D'autant que la technologie est passez à l'intelliTAG depuis 2014.

Une seule conclusion : laissez le choix aux internautes qui ont des besoins différents.

Antho77 a écrit:

Par contre, pouvez-vous préciser la conception OPTEX du détecteur extérieur ? parce que le service clients m'a toujours assuré que ce n'était pas de l'optex ... (même à la base) même si c'est vrai qu'en ouvrant le détecteur, on trouve des similitudes avec les Optex ...

Je vais vous répondre que je ne suis malheureusement pas assez qualifié Je vais simplement préciser que OPTEX ou DIAGRAL = excellent IR extérieur. Vous pouvez y aller les yeux fermés.

Oui, enfin relisez quand même mon post de 11h55, qui nuance quand même vos propos ;)

Ah oui, effectivement contre le givre c'est chaud pour un détecteur.

Bonjour ;

Suite à un cambriolage très désagréable (les voleurs ont cassé tous mes sanitaires à la masse, bousillé le chauffage et volé une grande partie de l'installation en cuivre, coupé le tuyau qui reliait la chaudière à la cuve de gaz), je souhaite m'équiper sérieusement, d'autant plus que les gendarmes m'ont indiqué qu'il y a un fort risque de récidive de la part des cambrioleurs étant donné que notre maison est isolée, loin de tout, en forêt et qui plus est il faut bien le dire pas très sécurisée au niveau des ouvertures (nous n'avions jamais connu de problèmes de ce type depuis plusieurs générations dans cette maison de famille) et qu'il reste une partie de l'installation en cuivre. De plus, les gendarmes m'ont dit qu'ils n'allaient pas investiguer sur ce fait car il n'y a aucune trace laissée par les voleurs.
Je pensais m'équiper avec diagral et je découvre la solution myfox. Mon cœur penche entre les deux. Mais plusieurs problèmes que je n'arrive pas à résoudre pour faire mon choix se posent :
1°) je n'ai pas d'adsl, seulement une connexion 3g en mode "H".
2°) Ce qui me gêne grandement chez myfox, bien que leur solution soit alléchante c'est :
a) L'autonomie de 5 heures seulement en cas de coupure de courant. Or, il m'est arrivé d'avoir plusieurs jours sans électricité à cause d'un évènement météorologique ou autre. C'est rare certes mais cela arrive. Or si je suis loin de chez moi à ce moment là, l'alarme ne sera donc plus fonctionnelle au bout de 5 heures. Je trouve que là il y a quand même un gros soucis : diagral est une alarme entièrement autonome plusieurs années avec un jeu de piles...
b) Le module GSM est liée à la centrale. Et bien que ce module soit une "cartouche", elle n'est pas indépendante de la centrale d'après ce que j'ai lu. Je trouve cela très dommage, car dans ce cas précis on ne peut pas déporter le module GSM loin de la centrale pour mieux se prémunir des brouilleurs GSM. C'est vraiment très très dommage et c'est ce qui coince le plus dans mon choix pour myfox. En effet, d'après les caractéristiques techniques que j'ai pu lire sur les brouilleurs gsm vendus sur internet pour le "grand public" (bien que son utilisation soit interdite ou très réglementée en France, mais les cambrioleurs se moquent de ces interdictions), leur portée est plutôt limitée (10 à 100 mètres de rayon). D'où, lorsqu'on a assez de surface chez soi (ce qui est mon cas), le fait de pouvoir déporter le module gsm d'une bonne centaine de mètres au moins de la maison d'habitation, dans une sorte de petit cabanon étanche et bien planqué, serait un très grand avantage à mon humble avis)...
c) Est-ce que en cas de brouillage des ondes de l'alarme (ondes de communication entre les éléments) l'alarme se déclenche ? Chez diagral une telle tentative déclenche l'alarme.

Ce qui coince dans mon choix diagral c'est :
- La qualité des caméras, chères pour du 480 pixels qui ne permet pas d'identifier les cambrioleurs potentiels et qui, selon les vendeurs, ne servent qu'à une "levée de doute" sur l'intrusion... Vu que les gendarmes sont loin de chez moi, une levée de doute uniquement ne me sert strictement à rien : je tiens également à avoir des preuves évidentes pour faire "coffrer" ces voyous.
- Le prix quand même fort élevé des éléments, il faut bien le dire, bien que je conçoive que la qualité ait un coût... Mais là, le prix des éléments est pratiquement hallucinant...

Voilà. D'où pour le moment mon choix se porterait malgré le prix sur diagral, bien que la solution myfox m'ait paru intéressante mais pas encore assez convaincante sur ces points là. De plus, je rappelle que je ne possède pas de ligne ADSL et que de toutes façons je suis en "zone blanche" et pour longtemps, malgré les promesses des politiciens de tous bords...
Cependant, si vous avez un avis différent et des éléments de réflexion convaincants à faire partager, je suis intéressé. Merci.