VDI, que faut il installer?

Pour ceux qui savent faire, c'est trivial. Pour ceux qui savent pas, c'est guère plus compliqué si on garde à l'esprit les grands principes de la 7ème compagnie.
Après, ton coffret à 700€, sans lien descriptif, impossible de dire si c'est bien, mais d'autres messages ici me laissent penser que c'est un prix excessif.

Voila un liens pour le produit,
http://www.michaud.fr/tempfiles/20100201doc_ndylXILj/Brochur[...]ochure_Gamme_TdC_BD.pdf

A partir de la page 8-9

c'est loin d'etre terrible les prise triple, tu es limité a 100M sur le réseau alors que le minimum maintenant c'est 1000M

Ok, je vois, le Mediamix est le "haut de gamme"
Je comprends l'argument commercial qui consiste à dire que n'importe quelle prise peut servir à n'importe quel usage automatiquement. Mais très sincèrement, combien de fois allez-vous déplacer les appareils branchés au bout des prises ? En clair, combien de fois allez vous changer l'affectation des différentes prises réparties dans votre logement ?
Personnellement, je pense que ça n'arrive que le jour de l'installation, après ça n'arrive plus jamais. Est-ce que ça vaut le surcout ? Peut être pour quelqu'un qui n'y connait vraiment rien, mais clairement pas pour moi.

Quant au "tripleur" présent dans la brochure, j'aimerai vraiment en voir un en vrai, parce que je ne vois pas comment ils peuvent prétendre passer le réseau ET la télé en même temps sur un seul câble. Déjà, ça sous entend de n'avoir que du 10/100 et pas du gigabit pour le réseau, et ensuite je suis même pas sûr que les deux signaux ne se dégradent pas l'un l'autre. On notera cependant qu'ils ne s'avancent pas trop en limitant la distance à 35 mètres alors que la norme Grade 3S est spécifiée sur 60 mètres. Bon, ok, dans une maison, on dépasse rarement la vingtaine de mètre de câble depuis la GTL, mais voila, rien que cette réduction de distance me parait suspecte.

Donc au final, je ne pense pas que le surcout du "médiamix" soit indispensable, après tout réaliser les connexions, ça revient à simplement brancher un câble dans une prise. Perso, je le ferai moi même, mais si je devais choisir dans la brochure, je taperai dans le multibox tv car la télé par satellite, je pense pas que ça vous concerne.

Dernière chose: Si vous êtes en dégroupage total, le filtre maitre est inutile et la possibilité d'utiliser ce qu'ils appellent la "ligne de téléphone analogique" n'existe tout simplement pas vu que y'a pas de tonalité sur la ligne.

Yodas tu dis: c'est loin d'etre terrible les prise triple, tu es limité a 100M sur le réseau alors que le minimum maintenant c'est 1000M?????

Comprend rien????

Sinon oui pour les fiches triples je n'en est prit qu'une en faite j'ai fait reprendre les autres pour mettre des simple....

Mais en gros si je comprend bien le mieux est de prendre un tableau manuel et de faire les branchement soit même?

je pense pouvoir y arriver mais la ou j'ai du mal c quand j’entends parlé de branchement en croisé...là je comprend pas?

Autre chose quand ils disent télé par satellite c pour ceux qui reçoivent pas parabole et démodulateur c cela?, moi je v la recevoir par la box donc je ne suis pas concerné ?

eavytools a écrit:

Yodas tu dis: c'est loin d'etre terrible les prise triple, tu es limité a 100M sur le réseau alors que le minimum maintenant c'est 1000M?????

Comprend rien????

Le réseau dans ta maison, autrement appelé réseau local, existe en 3 vitesses (classiques) : 10, 100 et 1000 Mbits. Plus la valeur est élevée, plus le débit entre les différentes machines est grand.
Un peu comme une nationale, une route à deux voies et une autoroute à 4 voies.
Dans ta maison, vu que tu as du câble 3S, tu as posé une autoroute à 4 voies. Maintenant, avec le système de prise triple, c'est comme si tu neutralisais en permanence deux des quatre voies de ton autoroute, du coup limitant la vitesse maximale. Imagine ce que ça peut donner le jour des grands départs en vacances.
Alors, certes, et ton vendeur te le dira peut être, la connexion à Internet de la Box est elle-même limitée à environ 20Mbits. Mais ce qu'il faut savoir, c'est qu'on ne fait pas de que des transferts vers ou depuis Internet. Par exemple, tu as ton PC, et tu veux envoyer des fichiers sur le disque dur de la box. Et bien en 1000M, ça ira pratiquement 10 fois plus vite qu'en 100 (pas tout à fait 10 à cause de la nature du réseau, mais tu as l'idée), et ça c'est grandement agréable.
Et puis, poser du câble 3S pour ne s'en servir que comme si c'était du 2 (ou moins), c'est un peu du gaspi.

eavytools a écrit:

Mais en gros si je comprend bien le mieux est de prendre un tableau manuel et de faire les branchement soit même?

Le mieux, ça dépend pour qui, mais pour 99% des gens, je pense pas que ça soit compliqué que prendre un câble et de le mettre dans une prise.

eavytools a écrit:

je pense pouvoir y arriver mais la ou j'ai du mal c quand j’entends parlé de branchement en croisé...là je comprend pas?

On s'en tape, n'importe quel matériel réseau un tant soit peu récent ( < 10 ans) est capable de détecter les câbles croisé et de s'adapter en conséquence. A une certaine époque, pour connecter deux PCs entre eux sans appareil entre deux, il fallait faire un câble croisé. Mais cette époque est révolue.

eavytools a écrit:

Autre chose quand ils disent télé par satellite c pour ceux qui reçoivent pas parabole et démodulateur c cela?, moi je v la recevoir par la box donc je ne suis pas concerné ?

Oui, c'est tout à fait ça, le S dans 3S c'est pour "Satellite" et donc faire passer le signal qui va de la parabole au démodulateur.

Merci beaucoup obones de prendre le temps de m'expliquer tout cela....

Donc ok je part sur du tout manuelle et je ferais les branchement moi même ( le boitier multiboxtv de chez michaud me parait pas mal ) mais maintenant vous avez peut mieux a me conseiller?...Ensuite pour les fiche rj45 je dois donc prendre des simple pour pouvoir bénéficier du 1000M....y a t'il une marque en préférence?

A savoir que les caches seront des céliane de chez legrand mais je suppose que c tout compatible...

Pour le boitier, je n'ai pas de conseil sur le sujet, vu que je vais tout faire moi même (rénovation). Mais celui que vous indiquez à l'air bien, reste à voir ce qu'on vous mettra de dans, notamment en terme de switch (il faut un switch 1000, forcément) et à quel prix.

Pour les prises RJ45, il faut des prises Cat6 minimum, et vu que vous partez vers des caches Legrand, et bien il faut des prises Legrand sinon, ça ne sera pas compatible (confirmé il y'a peu par une réponse à une question de ma part d'ailleurs)

En fait, pour que le réseau fonctionne à sa pleine capacité, il faut que tous les éléments de la chaîne soient du bon type: Grade 3 pour le câble, Cat6 pour les prises et interconnexion en gigabit.
Sinon, ça fait un goulot d'étranglement.

Par contre je ne comprend toujour pas tres bien pourquoi la prise 3 rj45 n'est pas bien....elle est pourtant categorie6....

J'ai du mal a savoir si le boitier michaud multibox tv peut faire du gigabit mais par contre j'ai trouvé cela?
http://www.legrand.fr/professionnels/le-reseau-multimedia-tr[...]-play-gigabit_2641.html

Qu'en pensé vous?

Tu peux être catégorie 6 et pas fonctionner correctement. Pour faire du gigabit, il faut utiliser les 4 paires présentes dans le câble. Du coup, comment faire pour passer autre chose en même temps ? Et bien ça n'est pas possible donc tu n'utilises plus que 2 paires pour le réseau et là, forcément, tu passes sur du 100 au lieu de 1000. C'est pour ça que je dis que c'est pas bien.

Pour le boitier Michaud, impossible de dire, ils ne précisent pas la catégorie des prises ni de l'éventuel switch.

Pour Legrand, j'ai bien peur qu'ils te vendent ça hors de prix, quand on sait qu'ils vendent 50€ un switch 10/100 qui n'en vaut guère plus de 10 ailleurs.

Mais vu que tu tiens à aller vers du coffret "précablé", je suis pas sûr que y'ait tellement d'autres offres.

Merci encore pour c réponses rapides...

Maintenant le coffret précablé? disons que j'ai beau parcourir le forum avec vos instal, ben je m'y perd un peut , j'ai du mal a faire une liste de ce qu'il faudrait acheter au détail pour crée mon réseau...
Je viens aussi de voir que le coffret legrant serait du grade 1 ou 2 donc nul...

Chacun y vas de c propre composant donc durdur....D’ailleurs il serait bien que un jour vous les craques vous vous concertiez et faire une liste moyennement idéal pour un montage VDI ?

Sinon en gros il me faudrait une baie, un module DTI , une barrette de switches 10/100/1000, Filtre maitre adsl ,

Bah disons que je pourrais faire un post "illustré", mais pour ça, il me faudrait bien plus de temps que pour répondre ici. Peut être un jour.

Sinon, pour résumer, il te faut ça :

Un bandeau de brassage avec au moins autant de ports que de prises dans la maison
Si le bandeau est vendu "nu", il faut les prises RJ45 femelles Cat6 pour aller dessus.
Ensuite, si y'en a pas déjà un, il faut un DTI
Pour connecter les prises affectées "réseau" entre elles, il faut un switch, 10/100/1000 pour avoir un débit idéal
Pas de filtre maitre si dégroupage total
Et entre le switch et les prises du bandeau de brassage, il faut des cordons de brassage (Cat6) mâle - mâle de faible dimension.
Entre la box et le DTI, il faut un câble prévu pour, si les deux sont en RJ45, alors un cordon de brassage suffira.

Enfin, il faut une "boite" pour mettre tout ça dedans. Certains appellent ça le "coffret", perso, vu mon métier, j'appelle ça une "baie".

Ok mais pour le switch il faut qu'il puisse accueillir toute les prises du bandeau c cela? car c lui qui vas se faire relier entre eux tout mes matériels c cela?

maintenant j'ai pas très bien chercher mais en général je ne trouve que des switch 8 rj45 en 10/100/1000, alors ma question ont peut en coupler plusieurs entre eux?

Oui, il faut autant de prises sur le switch que de prises utilisées pour le réseau sur le bandeau de brassage. Mais c'est pas parce que tu as 16 ports sur le bandeau que tu auras forcément 16 ordinateurs branchés derrière, tu peux avoir des prises de téléphone dans le lot.
Donc, dans un premier temps, compte ce qui aura besoin de se connecter au réseau et achète en fonction.
Pour les switches, c'est 8, 16, 24, 48 ports en général. Après, les prix vont en augmentant mais rien n'empêche de les cascader.

Merci beaucoup je commence a y voir vraiment plus clair dans tout cela....

C décidé je v tout faire moi même.

Pour le matos et plus particulièrement les switches y a t'il une marque a préférée et d'autre a éviter?

dans ce domaine, y'a Cisco qui est le haut de gamme d'entreprise, mais pour du résidentiel, DLink, NetGear ou même TPLink (que je connais moins bien) sont les plus connus. Perso, j'ai que du DLink mais c'est plus une question d'habitude qu'autre chose

Bonsoir,

Obones aurait tu un ou des sites a privilégier pour faire mes achat....

Merci

Ah ça, vaste débat.
Pour le matos informatique j'utilise pas mal LDLC.com parce que la boutique est au bout de la rue, mais sinon y'a aussi Materiel.net, Rue du commerce, Pixmania...
Pour le cablage et les prises, j'ai pas encore passé commande et donc pas encore été livré, je ne pourrai guère donner d'avis pour l'instant. J'ai cependant repéré les sites suivants : Socamont, Aitecinet, premium-cable.de, eBay, Thomman.de, Global Audio Store

Mais le principe de base est de se fixer sur les produits puis de les chercher sur les sites en question, en faisant attention aux frais de port. Parfois il est plus intéressant de payer un produit un peu plus cher mais de n'avoir des frais de port que chez un seul fournisseur au lieu de deux, d'autant plus qu'à partir d'un montant certains offrent les frais de port.

Pour faire ces calculs un tableur est drôlement pratique et dans mon cas je pense que ça sera un mix de 4 ou 5 fournisseurs.

Merci obones pour ces indications.

Ah oui, autre chose que j'ai oublié d'indiquer :
la plupart des sites français affichent des pris "pros", donc en hors taxe. Ne pas oublier de multiplier par 1.196 pour obtenir le prix TTC et ainsi pouvoir comparer avec les sites allemands qui eux, vendent en TTC (enfin, ceux que j'ai indiqués)

Moi je dit que vue l'ampleur du problème il n'y a plus qu'une seule solution :



Ou moins cher : http://www.myriapro-elec.com/PBSCProduct.asp?ItmID=7201890

Moi qui trouvé qu une simple instal' était déjà compliquée ... Mais alors là ...

Rassure moi c'est pas chez toi ?

Je n'entrerai pas dans un débat sans fin, mais le coffret que tu mentionnes me parait très cher au vu de ce qu'il y a dedans, encore plus à cause de sa recommandation d'utilisation d'un simple 10/100 au lieu du gigabit.
mais bon, après, tout le monde n'a pas mes usages non plus, qui ne sont pas ceux de la photo par ailleurs

Non en plus c'est du grade 1,

Et switch 8 ports je pense qu'il vaut mieux privilégier 16.

Que pouvez vous me conseiller comme répartiteur téléphone et Tv (sachant que j'aurais 6 prises télé je pense en coax) ?

Fauit-il un ampli également ?

Dans votre cas je vois que ça


ou ça : http://www.webmarchand.com/a/liste_produit/idx/1010000/mot/R[...]ortie/liste_produit.htm

Le répartiteur n'est là que pour réaliser une adaptation d'impédance des circuits et ainsi éviter les pertes par réflexion.
Pour ce qui est de l'amplification c'est plus liée a l'environnement de votre habitation (creux de vallée, immeubles imposant a proximité, etc....).
Donc cela reste a tester. Le mieux c'est de connecter qu'une seule prise, orienté l'antenne et apprécier votre niveau de réception.
Si il est faible, effectivement il va falloir acheter un ampli ou un répartiteur amplifié.

Pour ce qui est des 16 ports, la norme prévoit une RJ par pièce principale, alors a moins d'être gourmand ou d'avoir un château (en espagne )....
Il existe aussi ce type de boîtier avec toujours 8 ports mais avec reconnaissance automatique du type d'appareil connecter a l'autre bout. (téléphone, tv, ordinateur....
http://www.myriapro-elec.com/PBSCProduct.asp?ItmID=7201109

TDC a écrit:

Dans votre cas je vois que ça

Pas sûr que les voisins apprécient !!!!!

Non la deuxième solution m'a l'air plutôt sympa.

En tout cas merci TDC.

Pour les boitiers automatique type legrand, alvidis je trouve pas ça top (cher et même si je me prends la tête je préfère le faire moi même )

Et au niveau répartiteur téléphonique je prends ce que je veux ? (dégroupage total avec freebox v6)

Bonjour à toutes et à tous,


Mon constructeur me propose une "plus-value pour câblage RJ45 en grade 3" de 131 euros (câblage monté en étoile + 8 prise RJ45 compatible grade 3).




Qu'en pensez-vous?


Merci et bonnes vacances pour ceux qui partent !

Bonsoir,

Étant donné le prix déjà du câble, je dirais que cela à l'air interressant.

Qu était il prévu au départ ?

Bonjour et merci d'avoir répondu.

Au départ était prévu une installation "basique" : câble de grade 1 + rj45 (pour du téléphone) et 1 coffret VDI simple (prise électrique, DTI) sur GTL.

Si j’accepte la proposition du constructeur , comment et que dois-je vérifier pour être sur que le câble installé est de bonne qualité et non pas un premier prix qui me lâchera dès l'installation simultanée de voix et données ?

Merci

Demande lui un bout du câble c écrit dessus ou passe sur le chantier ....et ensuite vérifie qu'il soit le même dans les gaines...

Sinon il faut le vérifier blindage des paires...

Ou arrange toi avec lui et fournis le toi même.

Perso c est ce que je vais faire

surtout qu'il va mettre un coefficient sur les fournitures... autant acheter une partie du matos.

Merci pour vos réponses.
Dès le lancement du chantier "électricité" je suivrais vos recommandations.

Bonjour a tous, je reprend un peut mon topic....

Alors je viens d'acheter un coffret mural 9u, un panneau de brassage 16 ports un switch 16 ports et des prises coccinelles.

Donc avec tout cela je v pouvoir brasser mon réseau informatique via une box et une nas.*

Mais maintenant comment réalisé mon brassage pour le réseau télé qui ce fera via internet ( offre free total degroupé) car là j'ai du mal...

Merci par avance pour votre aide...

la TV par internet c'est du signal internet jusqu'au décodeur

c'est seulement après le décodeur (freebox player) que le signal devient un vrai signal TV en HDMI ou en péritel

tout ce qui est en amont du décodeur c'est un signal internet comme les autres prises de la maison tu branchera la freebox player ou tu veux dans la maison du moment qu'il y a internet sur cette prise

doncje vois pas trop ce qui peut poser probleme au niveau du tableau si tu arrive a distribuer 'internet c'est bon

Oui c'est bon, sauf qu'il faut autant de décodeurs que de télés sur lesquelles tu veux voir les chaines de la Freebox (+5€ par mois pour un boitier sans disque dur ni encodeur) !

Donc au final la VDI en grade 3 avec brassage c'est bien beau, mais au final j'ai l'impression qu'il n'y a pas de grosse plus-value par rapport à un câblage internet RJ 45 simple avec un switch...

Je pensais naïvement que avant de m'y intéresser que l'intérêt était de pouvoir brancher indifféremment autant de téléphone ou de TV sur adsl que je voulais du moment que la prise était câblée, dans la réalité c'est pas vraiment le cas... l'intérêt c'est juste de pouvoir déplacer le coin TV ou le coin bureau sans avoir à recâbler.

Dans la pratique, le jour ou on décide d'intervertir le salon avec une chambre ou un bureau, ou même la disposition complète du salon ça m’étonnerait que ça se fasse sans une seule saignée ! Donc est on vraiment à un câblage de prise près ?

Pour quelqu'un comme moi qui n'a pas de satellite, pas de TV hertzienne car la réception est pourrie, juste une freebox dégroupée total, l'intérêt du câblage en grade 3 se pose réellement...

Ma foi ...

biwann a écrit:

Pour quelqu'un comme moi qui n'a pas de satellite, pas de TV hertzienne car la réception est pourrie, juste une freebox dégroupée total, l'intérêt du câblage en grade 3 se pose réellement...

Ma foi ...

Effectivement, dans ton cas où seule la TV adsl est possible, le grade 3 estampillé n'est pas nécessaire. Un réseau gigabit est suffisant (cat 5e ou mieux).

je me prends la tête depuis 1 semaine "Grade 3 ou pas?" " quelle est mon utilité?"...

bah... mon utilité c'est d'utiliser juste un réseau Gigabit pour mes Mac, mon synology les mise à jour de mon système Home Cinema (Ampli Vidéoprojecteur Apple TV etc etc...)

Pour la TV c'est directement avec antenne sur toit

donc ce sera sur Catégorie 6

Litean a écrit:

Pour la TV c'est directement avec antenne sur toit

Ben justement, c'est quand on souhaite utiliser la TV avec antenne sur le toit que se justifie le grade 3 (qui permet de véhiculer sur paires torsadées le signal TV hertzien)...

j'apprends encore des choses

il y aura un réseau pour les 4 prises "hertzien" dans la maison es-que ça vaut le coup de les virer pour mettre du RJ-45 avec du Grade 3... c'est plus le même prix ( ça risque de bloquer de ce coté là)

C'est bien l'idée du grade 3 : virer les prises antenne coaxiales et n'avoir qu'un seul type de prise (rj45) pour le réseau, la télé et le téléphone.

oui mais le signal satelite passe pas forcement super bien avec le grade 3s

jpense qu'il faut mieux rester sur quelques prises coaxial et multiplier les RJ45 pour internet


avec toute les choses a branché si tu n'as qu'une seule prise RJ45 ça va etre un probleme, ok tu pourra brancher ce que tu veux dessus mais pas tout en meme temps..

Anéfé Yoda. Ça marche bien pour le hertzien mais forcément autant pour le sat.