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Drain périmétrique sol argileux

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Super bloggeur Env. 100 message Breiz (29)
Bonjour,


J'aimerais avoir quelques conseils......
Voici notre problème:
Notre maison (qui a déjà commencé) est situé sur un terrain humide argileux. Elle est sur vide sanitaire de 60cm. Notre constructeur nous avait dit qu'il fallait trouver le sol dur à environ 1m80 (il n'y a pas eu d'étude de sol). Il devait couler du béton lourd. Or lorsqu'il ont commencé à creuser ils ont trouver de l'argile à environ 40cm (du vide sanitaire), il a donc décidé de ne pas creuser plus bas et de couler les fondations sur ce sol. Celà est-il normal? Nous sommes dans le finistère près de Brest?
De plus nous voulions mettre un drain tout autour de la maison mais finalement je ne sais pas si celà est très judicieux.......celà ne va-t-il pas assécher le sol et de ce fait fissurer la maison?


Merci
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

Comment un constructeur peut-il affirmer de telles âneries sans étude de sol ? Il n'est pas géotechnicien, que je sache !
Surtout en terrain argileux, une étude de sol est la bienvenue.
Oui, le risque avec un drain en terrain argileux est d'assécher le sol si les fondations ne sont pas assez profondes.
Pour vous donner un ordre d'idée, dans ce genre de sol, les préconisations sont souvent de 1,20 à 1,50 m de profondeur.
Tout reste à savoir ce qu'ils ont trouvé comme type de sol à 40 cm du vide sanitaire. Et sans étude de sol....
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Super bloggeur Env. 100 message Breiz (29)
Merci Tournesol !
Maintenant c'est un peu tard pour faire marche arrière........
Concernant le drain le constructeur me dit que celà n'asséchera pas l'argile et donc pas de risque lié au retrait/gonflement.
En fait l'argile est a environ 40cm sous le niveau du vide sanitaire. Il a coulé du béton fibré puis a monter 4 rangs de parpaings. Avec le remblais je me dis que l'argile sera donc à environ 1m20 de la surface et donc pas de problème mais je ne suis pas expert.......
Le terrain étant humide je me suis dis qu'il fallait mieux mettre un drain autour de la maison mais j'ai des doutes maintenant. Le drain sera posé sur la semelle.
Que faire maintenant pour éviter les gros problèmes?

Merci
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
maber a écrit:Merci Tournesol !
Concernant le drain le constructeur me dit que celà n'asséchera pas l'argile et donc pas de risque lié au retrait/gonflement.

demande qu'il te l'ecrire
là je pense que ca reponse sera un poil differente?

Citation: Il a coulé du béton fibré puis a monter 4 rangs de parpaings. Avec le remblais je me dis que l'argile sera donc à environ 1m20 de la surface et donc pas de problème mais je ne suis pas expert.......

il a fait les fondations avec du beton fibré?
c'est de la semelle filante que tu parle? y'a pas d'armature "classique" dedans??
"To do is to be" - Nietzsche
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Super bloggeur Env. 100 message Breiz (29)
Je lui ai demandé de me fournir un justificatif pour le changement de profondeur (pour les fondations) et bien sur il ne veut pas.
En fait il a creusé des tranchées d'environ 40cm de profondeur pour les fondations et il a coulé du béton fibré. Il y a des armatures aux coins.......il a ensuite monté le soubassement (4 rangs de parpaings - nous sommes sur vide sanitaire).
A priori les béton fibré est plus résistant au micro fissures.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

Tu es dans le 29 ?
Alors zone sismique (faible, mais quand même sismique). Et le béton de fibre qui est toléré sous certaines conditions hors séisme (voir avis technique) ne l'est pas en zone sismique.
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Super bloggeur Env. 100 message Breiz (29)
Oui!
AÏE........alors pourquoi il a foutu ce béton ?
Je pensais que c'était mieux d'avoir ce béton....du moins c'est ce que le constructeur me dit.
Si je comprends bien, maintenant il faut prié pour que ça tienne?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
....
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ce n'est qu'une question réglementaire et tu as peu de chance de subir un séisme. Mais un constructeur devrait connaître la réglementation et la respecter. Il te fait payer pour ça.

Rien que pour la forme je lui ferais bien vertement l'observation. Et lui demanderais copie de l'avis technique du béton de fibre qu'il a mis en œuvre, rien que pour m'assurer qu'il l'a lu. Ca servira peut-être à d'autres.
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Super bloggeur Env. 100 message Breiz (29)
OK merci.
Une autre petite question.....le béton fibré est-il plus ou moins cher que le béton armé?
Vu qu'il était prévu du béton armé initialement je voudrais qu'il me rembourse la différence (dans le cas où c'est moins cher).
Merci
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Aucune chance : je suis prêt à parier qu'il te démontreras que le béton fibré est plus cher...
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Super bloggeur Env. 100 message Breiz (29)
Mais est-ce réellement plus cher?
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Super bloggeur Env. 100 message Breiz (29)
comment se fait le chainage haut et bas si les fondation sont en béton fibré?
Merci
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Hors séisme, le béton fibré est admis sous certaines conditions. Entre autre que les semelles respectent certaines conditions largeur/hauteur permettant de les justifier sans flexion transversale. Reste le chainage. Ce sont les fibres qui, grâce à l'augmentation de la résistance à la traction qui en font office.
Il faut en plus que le sol soit homogène, les charges bien réparties et les fondations ne doivent supporter que des efforts de compression.
Si il y a des zones qui ne répondent pas à ces critères, il est possible de les armer localement.
Cette utilisation est limitée à un sous-sol plus 2 niveaux (R+1).
Donc des conditions très restrictives.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
maber a écrit:Mais est-ce réellement plus cher?


Oui, le béton fibré est plus cher mais économie de main d’œuvre et d'armatures.
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Super bloggeur Env. 100 message Breiz (29)
Dans notre cas:
maison R+1 sur vide sanitaire (4 rangs de parpaings)
semelles de 50x40 en béton fibré
a priori les sol est homogène (argile et sable sous l'argile)
Ces conditions permettent-elles l'utilisation du béton fibré........
Le cout "béton fibré+ main d'oeuvre+materiau+etc...." est-il finalement + ou - cher que la technique ordinaire du béton armé????? comment le savoir?

Merci pour vos réponses....très ré-active
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tu n'as pas lu ce que j'ai écris plus haut ?
EN ZONE SISMIQUE, SEMELLES EN BÉTON FIBRÉ (sans armatures) INTERDIT !

Citation: Le cout "béton fibré+ main d'oeuvre+materiau+etc...." est-il finalement + ou - cher que la technique ordinaire du béton armé????? comment le savoir?

Il n'y a que le constructeur qui peut le savoir, en fonction de ses critères. Et il n'a pas à le justifier du fait du caractère forfaitaire du CCMI.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

Toutes mes excuse, je me suis trompé et ai mal interprété les textes (on est en période transitoire et ce n'est pas très facile !).

Tu es en zone de sismicité faible (zone 2) et à ce titre, aucune précaution particulière à prendre pour une construction individuelle.
Les semelles en béton fibré sont donc admises (même si je ne suis pas très chaud pour ça, mais il y a un avis technique qui l'autorise)

Désolé.
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