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Partie à rétrocéder à la mairie

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 5.790 fois
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Env. 20 message Gironde
Bonjour à tous,

Je suis nouvelle sur ce forum.
Mon ami et moi souhaitons construire. Nous avons déjà le terrain et le plan de la maison est parti au chiffrage chez le constructeur.
J'ai cherché une réponse à ma question mais n'ai pas trouvé de réponse précise par rapport à notre situation.
Voilà: Nous achetons un terrain à ma belle mère. Nous avons fait venir le géomètre qui a fait ses relevés. Il s'est aperçu que par rapport au cadastre et aux limites de notre parcelle, la mairire a tout simplement prélevé 200 m2 sur la longueur afin d'y mettre un fossé. Je sais que cela est possible mais ma belle mère n'a réçu aucun arrêté d'alignement concernant cette surface prélevés et continue à payer son impot foncier sur la totalité du terrain !

Ma question: nous qui allons acheter une partie de ce terrain, quel recours avons nous afin d'obtenir une indemnité ou alors un facilité sur l'approbation de notre permis de conctruire ? Devons nous demander une copie de l'arrêté d'alignement qui aurait dû être reçu par ma belle mère? Qu"en sera t'il pour le calcul de notre impot foncier ?

Merci à tous pour vos réponses.
Si je ne suis pas assez claire, n'hésitez pas à me le dire.

Lilou
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Gironde
Si vous cherchez un terrain, jetez un coup d'oeil sur la section "terrains" du site : http://www.forumconstruire.com/terrain/.

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

je ne saurai pas répondre pour l'alignement.
Je suppose que belle-maman doit pouvoir récuperer les impots qu'elle a versé en trop.

Par contre, une chose est sure :

liloubdx a écrit:... ou alors un facilité sur l'approbation de notre permis de conctruire ?

surtout pas ce jeu là !!! cela vous lierait à cette erreur, belle-maman serait coincée pour agir (si besoin) et... un permis est accordé selon le POS ou le PLU sinon il est contestable ;
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 20 message Gironde
Merci Elisa 21 pour votre réponse
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
bjr liloubdx, bjr *****,
le souci est que la mairie a implanté un fossé sur le terrain de votre belle mère, en se fiant au cadastre.Le plan cadastral, en lui meme, n'est autre qu'un relevé d'information, et il sert a établir la taxe foncière et comporte parfois des erreurs.
Le fait d'avoir fait le bornage, délimite bien votre "futur" terrain.
La mairie vous doit les 200m2 et en ce qui concerne la retro action de l'impot foncier, vous pouvez certainement avoir un recours, .Pour le calcul de votre impot foncier,le plan cadastral sera mis a jour et se limitera a votre terrain.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Gironde
Merci DDM
Votre message m'est très utile.
Bonne journée à vous
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 400 message Manche
Bonjour,

Effectivement, il arrive parfois ce genre de "litige" entre un particulier et la mairie.
Le geometre va creer un numero pour la partie a retrocedé a la commune mais de la a avoir une indemnité, je ne compterai pas dessus.
Mais qui ne tente rien a rien

Concernant l'alignement, il est demandé par le geometre a la mairie ou Conseil General, et est transmit directement au notaire pour la vente ....
Pour faire la paix, il faut etre deux: soi-même et le voisin d'en face
Messages : Env. 400
Dept : Manche
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Juste à Cotés D'amboise (37)
gmanu a écrit:Le geometre va creer un numero pour la partie a retrocedé a la commune mais de la a avoir une indemnité, je ne compterai pas dessus.


+1

Lors du bornage de mon terrain j'ai du céder envrion 1m de notre terrain sur 40m de long, sur le motif d'élargissement de la voie dans le futur. Et je n'ai rien touché de la Mairie ....
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Juste à Cotés D'amboise (37)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Photographe Env. 400 message Savoie
Bonjour,
"L'alignement individuel est délivré au propriétaire conformément au plan d'alignement s'il en existe un. En l'absence d'un tel plan, il constate la limite de la voie publique au droit de la propriété riveraine." L112-1 du code de la voirie routière
l112-4 "L'alignement individuel ne peut être refusé au propriétaire qui en fait la demande."
(lire les articles L112-1 a 8 sur légifrance, c'est un code clair et facile a lire).

Les routes croissent "naturellement" du fait de l'evolution des besoins, de la technique etc ... L'alargissement progressif est une chose courante et sans qu'il y ait toujours mauvaise volonté, sillon apres sillon, année apres année on viens labourer dans votre salon

Pour ce qui est de la "facilité" pour le permis, les collectivités sont tenues par des règles qui s'imposent a elles et qu'elles n'ont pas vocation a négocier et c'est heureux

Donc oui la Mairie (ou le CG suivant la nature de la voie) vous doit un arrêté d'alignement. A partir de celui-ci vous pourrez constater ce qu'il vous reste, et demander soit a l'amiable, soit en justice, une indemnité liée à votre expropriation de fait.

Pour ce qui est des impots, l'administration fiscale ne vous remboursera rien: le propriétaire en droit sinon en fait c'est vous pour elle. C'est tant mieux pour vous parce que du coup ce sera à la mairie de vous rembourser ce que vous avez payé a sa place. Ca vous permettra de remonter au dela de 4 ans si vous integrez ca au "prix" du terrain.

Un géomètre vous assistera en effet fort utilement. Et malheureusement un avocat si la Mairie n'est pas très open, mais victoire assurée.

Pour ceux d'entre vous qui n'ont pas été indemnisés, c'est absoluement anormal.
Vous n'avez pas le choix (en gros hein) de donner votre terrain car l'interet général commande. Ca n'elimine par pour autant votre droit basique a une juste indemnisation. Le manque d'organisation ou la mauvaise volonté d'une collectivité est une explication, pas une excuse. Il vous faut réclamer, éventuellement devant le juge.
http://jycal.forumconstruire.com
Adhérent AAMOI n°3700

CCMI signé le 15/06, retourné le 20/09
Permis le 09/09
Début des fouilles le 16/03/2012.
Hors d'air depuis le 30/07/2012
Cloisons finies le 30/11
Réception le 18/03/2013
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Messages : Env. 400
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Membre utile Env. 4000 message Juste à Cotés D'amboise (37)
Tu as raision Jyca. Dans mon cas je ne vais pas perdre mon temps a aller devant le juge, de plus ce qu'il m'ont "pris" c'est un talus (ma maison surplombe la route, je suis a 5 m de la route) donc l'un dans l'autre Laugh
Picto recompense Membre utile
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De : Juste à Cotés D'amboise (37)
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Env. 20 message Gironde
David.R a écrit:
gmanu a écrit:Le geometre va creer un numero pour la partie a retrocedé a la commune mais de la a avoir une indemnité, je ne compterai pas dessus.


+1

Lors du bornage de mon terrain j'ai du céder envrion 1m de notre terrain sur 40m de long, sur le motif d'élargissement de la voie dans le futur. Et je n'ai rien touché de la Mairie ....


Bonsoir gmanu,

ok . Merci pour la réponse.
Mais la mairie lorsqu'elle prélève cette surface doit envoyer copie de l'arrêté d'alignement. En avez vous reçu un pour ces 1 m qu'ils ont pris ?

Pour notre part, ces 206 m2 ont été prélevé sans arrêté d'alignement.
Et le Maire nous dit que ce n'est pas obligatoire d'envoyer copie de cet arrêté au propriétaire !!!

Merci.
Emilie
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
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Photographe Env. 400 message Savoie
l'alignement n'est pas gratuit.
La mairie par ce acte peut vous force à lui céder le terrain, pas a lui donner.
Il existe soit un plan et pas d'arrêté) soit un arrêté d’alignement en l’absence e plan.
la cession gratuite de terrain est inconstitutionnelle
oir ici
http://www.maires17.asso.fr/IMG/pdf/circ_inconstit_cession_g[...]de_terrain_12-11-10.pdf
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Messages : Env. 400
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Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 400 message Manche
Tout d'abord, je tiens a préciser que je suis technicien geometre.

Vous allez acheter votre terrain reel donc au niveau des impots, vous payerez QUE pour ce que vous avez.

Maintenant comment cela va se passer, et il y a plusieurs solutions.

La premiere, le geometre fait signer le document d'Arpentage à la commune
La seconde, le geometre ne fait pas signer le document d'Arpentage à la commune

En fait cela ne change pas grand chose, le tout, c'est qu'il mette bien en place la nouvelle limite sur son document d'arpentage et il va le faire
mais egalement, que le notaire convoque la mairie pour la retrocession ( et ça, il ne le font pas tout le temps et votre belle mere payerait toujours l'impot sur la partie acquise par la commune.

Que le maire est pris un arreté d'alignement n'est pas tres grave dans ce cas car il s'agit d'une mise a jour du plan cadastral et elargissement du domaine public et non pas d'un bornage (unilateral)

Cordialement,


PS Je ne sais pas si j'ai ete clair
Pour faire la paix, il faut etre deux: soi-même et le voisin d'en face
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Env. 20 message Gironde
gmanu a écrit:Tout d'abord, je tiens a préciser que je suis technicien geometre.

Vous allez acheter votre terrain reel donc au niveau des impots, vous payerez QUE pour ce que vous avez.

Maintenant comment cela va se passer, et il y a plusieurs solutions.

La premiere, le geometre fait signer le document d'Arpentage à la commune
La seconde, le geometre ne fait pas signer le document d'Arpentage à la commune

En fait cela ne change pas grand chose, le tout, c'est qu'il mette bien en place la nouvelle limite sur son document d'arpentage et il va le faire
mais egalement, que le notaire convoque la mairie pour la retrocession ( et ça, il ne le font pas tout le temps et votre belle mere payerait toujours l'impot sur la partie acquise par la commune.

Que le maire est pris un arreté d'alignement n'est pas tres grave dans ce cas car il s'agit d'une mise a jour du plan cadastral et elargissement du domaine public et non pas d'un bornage (unilateral)

Cordialement,


PS Je ne sais pas si j'ai ete clair


Bonsoir,

Merci pour vos réponses à tous.
Je n'avais plus d'ordinateur et n'ai pas réussi à me connecter tranquillement jusqu'à aujourd'hui.
Bonne soirée
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 13 ans
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