Etendue ou limitation de l'intervention d'un archi (Gironde)

Bonjour, le travail d'un archi, c'est de prendre en charge votre projet, pour le rendre possible suivant vos souhaits, l'existant et votre budget. Pour cela, il doit quand même beaucoup travailler pour : faire des esquisses, établir les plans de celle que vous aurez validée, chiffrer, demander des devis, établir un plan technique, etc... tout ça avant le chantier. Vous n'aviez pas envisagé de le rémunérer pour ça ? (ce n'est pas du tout un reproche, juste réellement une question, car je suis archi et je m'interroge sur l'état d'esprit des clients potentiels). Avez-vous pensé que si vous le rémunérez, il pourra prendre du temps sur votre projet et donc, au final, faire que vous soyez gagnant ? Ou pensez-vous que non ? merci de me dire franchement, c'est important pour tous les archis de savoir...

Bonjour,

OUI, entierement daccord avec vous mais.

1/- Je ne paye pas pour voir (cas du 2 eme - aucun dialogue tant qu'on a pas signé de contrat) donc niet.
2/- La démarche que l'on a eu avec le 3 eme était réellement constructive et nous avions décidé de lui confier notre projet sauf que,

- SOn estimation -alalouche- de budget était de 30 % supérieur à notre budget initial
- apres il aurait fallut encore rajouter 10 % de dépassement (il ne faut pas rever !!)
- Et surtout, il ne voulait pas écouter ce que l'on disait - voulait - (mais en même temps c'est bien ce que l'on attendait de lui, un avis, une idée, une solution mais la c'était un peu trop "grand écart").

-Donc dans notre démarche, on a voulu controler ce qu'il nous a expliqué (Histoire de ne pas mourir idiot).

ET la = Oui il avait raison (cela on s'en doutait)
- Non on n'a toujours pas le budget pour un suivi total comme on le souhaitait.


Mais, pour finir, on a besoin d'un archi - d'une signature - (un peu réducteur mais c'est une réalité) et je trouve profondément malhonnete de revenir vers ce dernier pour lui dire = "on se débrouille mais tu prends la responsabilité du plan" !

Donc,
- On a un peu fait le travail d'un archi (création - les plans - la réflexion de l'espace.)
- On a prévus et organisé les corps de metier.(devis, etc) et projet revus en fonction des devis...)
- Mais on n'est pas archi donc il faut bien que quelqu'un controle nos plans et nos idées et les valident parce que ce n'est pas mon metier.


ET pour répondre à la première question = les dialogues entre nous et archi en gros 3 h pour savoir si on peut travailler ensemble et 40 minutes de tel pour des précisions. On est resté dans le cadre d'une recherche de devis selon mon sens mais on est pret à payer.
Mais on est pauvre !!
On fait des économies là ou on peut.

D'ou cette question = peut on demander à un archi de s'engager sur un projet qu'il n'aura pas réellement maitrisé ?
On ne paye que pour les plans et signature, apres on se débrouille.

Mais comme on met notre archi devant le fait accomplis - est ce faisable ?

Merci

article 5 Chapitre 1er

http://fr.wikisource.org/wiki/Code_de_d%C3%A9ontologie_des_architectes

Citation:

Mais, pour finir, on a besoin d'un archi - d'une signature - (un peu réducteur mais c'est une réalité) et je trouve profondément malhonnete de revenir vers ce dernier pour lui dire = "on se débrouille mais tu prends la responsabilité du plan" !

j'ai du mal à comprendre cette phrase, tu as des remords vis à vis de l'archi que tu as rencontré pour lui demander ce genre de "service" mais pas vis à vis d'un autre je ne sais pas quoi dire....

Je suis également archi comme archimaison et tous les jours sur ce forum ou ailleurs je lis des messages qui rabaissent notre métier à rien du tout ou pas grand chose... C'est malheureux d'en être arrivé là en France aucune culture architecturale à l'inverse d'autres pays voisins (suisse, pays-bas, etc...)
Quand on discute en soirée par exemple avec des inconnus et que l'on dit que l'on est archi tout de suite dans les yeux des gens on peut voir "ouahou celui là doit encore être millionnaire, rouler en mercos ou bm voire audi ça devient à la mode" mais en fait pas du tout ! Réveillez-vous pour 1 archi qui va bien gagner sa vie il y en aura 100 qui seront à peine au smic ou même pas pour quand même 6 ans d'études mini... on rentre dans la vie active pas avant 25 ans souvent...

bonne semaine à tous...

Bonjour

Yes pas de panique.
J'ai la plus grande estime des archis. Et je sais qu'entre Jean Nouvel et ma copine qui vient de monter son cabinet d'archi il y a quelques SMIG d'écarts.
Mais oui demander une signature de complaisance ne me gêne pas - surtout si c'est à un amis et surtout si je le fait au bon tarif. (qui sera bien moins important qu'une prestation complète).
Demander à quelqu'un de très bien de mal faire son travail me gêne plus. Surtout apres avoir dit qu'on abandonnait le projet provisoirement.
Et surtout je trouve cela réducteur pour ses compétences.

Et pour finir demander à un parfait inconnu de faire au mini moyennant finance ne me gêne pas non plus puisque la base de discussion est le mini. Il dit oui, donc rien à dire. Il dit non donc rien à dire.

Pas très rationnel mais bon...

Pour finir on va tout de même poser la question, on ne sait jamais.

Merci de vos réponses.

RE BONJOUR

OUPS pas lu article 5 ...

Donc quand je dit signatuire de complaisance -

Pour moi le travail d'un archi commence par la phrase =
Faites moi une maison qui ressemble à un chateau pour le prix d'une caravane d'ocasion et qui soit hyper moderne, toit plat pour moi, avec des toits en pente parce que mon épouse en veut, 12 chambres avec 6 salles de bain, un grand salon de 100 m2 et le tout sur une terrain de 120 m2 avec cos de 0.5 . . . et sans étage parce qu'on aime pas les escaliers.


ET s'acheve par le suivi de la construction, et les clef...


Toute prestation inférieur est donc "à minima" donc plus ou moins complaisante.
D'ou ma question . . . Un archi qui fait le travail mais ne va pas jusqu'au permis de construire ? on peut lui demander ?

Je trouve vraiment dommage ce type de comportement, la signature de complaisance est interdite c'est inscrit dans le code de déontologie.
Ce que je trouve vraiment dommage, c'est qu'en plus tu t'appropries le travail d'un architecte qui a bossé gratuitement pour trouver une solution à ton projet que tu trouvais toi-même bancal ; et non content de te l'approprier sans en payer le moindre copek à celui qui a dû passer un certain temps à trouver la solution, tu te permets de vouloir aller voir un de ses confrères avec ses plans pour les faire signer.... tu trouves vraiment pas que t'abuses un peu? sous prétexte que tu es "pauvre" (mais envisage quand même de faire 200m2 de travaux, ça fait déjà un beau budget)?

Je pense sérieusement qu'il serait plus intelligent de retourner voir cet architecte qui a certainement envie de concrétiser ton projet, et de trouver un accord sur les modalités...un budget en estimation sur esquisse ça peut se retravailler d'un commun accord (moins quand l'appel d'offre sera réalisé par tes soins sur une esquisse irréaliste).
En tout cas tout travail mérite salaire, et l'exploitation de ses plans sans son accord est interdit par la loi sur la propriété intellectuelle... ça doit pouvoir se défendre assez bien devant un tribunal....étant donné qu'il sera très facile de démontrer l'originalité de l'oeuvre par son auteur.

Bonjour LAN-FM-LUD,

La solution ne consisterait-elle pas dans la consultation du cabinet de ta copine?
@+