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Validation schéma de principe multi tableaux électriques

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personne
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Env. 10 message Ille Et Vilaine
Bonsoir,

nouveau sur le forum construire (très intéressant et très bien fait par ailleurs!!), je vous sollicite pour la phase électricité de la rénovation de ma maison.
Le lien ci-dessous vous présentera le schéma de principe que je souhaite mettre en place.
Je vous serais très reconnaissant si vous pouviez valider ou me donner vos remarques
J'espère avoir indiqué toutes les informations nécessaires à la compréhension. Cependant, n'hésitez pas à me poser vos questions le cas échéant.
Bien cordialement,
Zetoun

http://a21.idata.over-blog.com/4/77/22/46/Schema-de-principe.JPG
Messages : Env. 10
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Vu les distances, les sections ne sont pas suffisantes.
Il faut une coupure générale dans le logement
Il faut des disjoncteurs au départ vers les tableaux divisionnaires.
Il faut des différentiels type A, là où il y a les plaques et le lave-linge

Pour dimensionner correctement les sections il faut déterminer la puissance maxi dont vous aurez besoin dans chaque tableau.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

merci pour votre réponse rapide. J'ai modifié le schéma de principe en suivant vos recommandations:

http://a6.idata.over-blog.com/4/77/22/46/Schema-de-principe-copie-1.JPG

Cependant, concernant la section des câbles entre les tableaux, je me pose plusieurs questions:

- Actuellement, le DB, situé en limite de propriété, est en triphasé. Je n'ai pas la nécessité du triphasé personnellement vu mes besoins; je pense donc faire venir ERDF pour la modification. La section actuelle (entre le DB et le tableau générale du domicile distant de 25m à 30m) semble être du 16 carrés. Cela doit suffire du fait du triphasé. Est-ce exact?

- l'installation que je souhaite mettre en place est la suivante:

Habitation principale:
> 15 disjoncteurs 16A (55 prises de courant)
> 15 disjoncteurs 16A + 4 télérupteurs
> 1 disjoncteur 16A HPI (frigo)
> 2 disjoncteurs 20A (Lave linge et lave vaisselle)
> 1 disjoncteur 10A (Hotte)
> 2 disjoncteurs 2A (VMC)

Bureau (1er tableau divisionnaire):
> 3 disjoncteurs 16A (15 prises de courant)
> 5 disjoncteurs 16A (dont 2 points de lumière en va et vient)

Autre pièce (2nd tableau divisionnaire):
> 3 disjoncteurs 16A (12 prises de courant)
> 5 disjoncteurs 16A (dont 3 points de lumière en va et vient)

Par ailleurs, je n'ai pas de chauffage électrique ni de plaque électrique.

Cela vous parait-il cohérent tout d'abord?
Et concernant la section des câbles, vous parait il toujours nécessaire de câbler en 25 carrés plutôt qu'en 16 carrés?

Je vous remercie d'avance pour vos réponses.
Cordialement.
Messages : Env. 10
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Je pense que c'est juste en tout cas si vous voulez disposer de 32A dans le 2ème tableau.

Il faut que la chute de tension cumulée n’excède pas en gros 2% entre le DB et les tableaux divisionnaires

Liaison DB/tableau principal : 60A sur 30m de 35² : 1% de chute de tension maxi
Liaison tableau principal/2ème tableau divisionnaire : 32A sur 30m de 16² : 1,2% de chute de tension maxi
Soit 2,2% de chute de tension cumulée : acceptable
Vous pouvez par ailleurs réduire la section entre le tableau principal et le 1er tableau divisionnaire : 32A sur 17m de 10² : 1% de chute de tension maxi

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

merci pour votre réponse.

Après un relevé plus précis des lieux, les longueurs de câbles ne sont pas celles indiquées sur le schéma!

- Entre le DB et le tableau principal: 45 mètres!
- Entre le tableau principal et le second tableau divisionnaire: 43 mètres!

Je pense que pour la première liaison, il faut prévoir du câble de 35² et pour la seconde du câble de 25² afin de ne pas dépasser les 2% de perte max.
Pour la liaison entre le tableau principal et le premier tableau divisionnaire (17 mètres), la section du câble resterait 10².
Mais, n'ayant pas le calcul permettant de calculer ces sections je m'en remets à vous!!

Merci pour votre aide.
Cordialement.
Messages : Env. 10
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Le mieux est que je vous donne la formule, vous pourrez faire vous même vos simulations.

En cuivre monophasé :

Chute de tension (en %) = (L x I) / (50 x S)
L en m
I en A
S en mm²

Pour I prendre le calibre maxi du disjoncteur de branchement ou le calibre du disjoncteur placé en amont d'un câble de liaison.

En reprenant vos données :
Liaison DB/tableau principal : 60A sur 45m de 35² : 1,5 % de chute de tension maxi
Liaison tableau principal/2ème tableau divisionnaire : 32A sur 43m de 16² : 1,1% de chute de tension maxi
Soit en tout 2,6%
C'est un peu élevé, mais comme tout n'est jamais au maxi en même temps, cela reste à mon avis jouable.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Ille Et Vilaine
Bonsoir,

merci pour cette information très intéressante. Je reviens (encore...désolé!) vers vous. J'ai compris la problématique de prendre en compte l'intensité max du disjoncteur (pour prévoir le maximum justement). J'ai recalculé les besoins dans la pièce où se trouvera le second tableau divisionnaire:
- Seul 4000W grand maximum sont nécessaires donc environ 18 ampères si pas d'erreur. Or, l'installation que j'indique dans les schémas précédents permet une puissance max de 7000W.
Je propose donc de modifier ce dimensionnement comme suit:
- Dans le tableau principal, installer un disjoncteur de 20 ampères protégeant le départ vers le second tableau divisionnaire
- Dans le second tableau divisionnaire, installer un sectionneur de 20 ampères.
- Dans ce même tableau divisionnaire, protéger les circuits et les personnes avec un interrupteur différentiel 25 ampères type AC 30mA.
- Tirer un câble de 16² entre le tableau principal et le second tableau divisionnaire (43 mètres); Chute de tension cumulée max environ de 2,6. Certes un peu élevé mais 4000W ne sera jamais atteint. Un grand maximum (et en faisant un bel effort) de 3500W seront utilisé et sans doute jamais en même temps.

Voici pour info le schéma de principe modifié.
http://a6.idata.over-blog.com/4/77/22/46/Schema-de-principe-copie-3.JPG

Alors questions:
- L'installation proposée est elle cohérente et viable? (disjoncteur et sectionneur de 20A et interrupteur différentiel de type AC 30mA 25 ampères)
- Le dimensionnement du câble semble t-il approprié? (ai-je fait des erreurs de calcul?)

Merci encore pour votre aide.
Bien cordialement et bonne fin de soirée.
Messages : Env. 10
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Il y a peut être un truc que j'ai mal compris dans vos dessins.
Lorsque sur les tableaux divisionnaires, on voit plusieurs rangées, j'avais pensé qu'il y avait en tête de chacune un interrupteur différentiel.
Hors de vos derniers propos, j'ai l'impression qu'il y en a un seul.

S'il y a un seul interrupteur différentiel pour l'ensemble du tableau, inutile de mettre un interupteur sectionneur.
En effet, la coupure d'urgence peut être assurée par :
- l'interrupteur différentiel s'il y en a qu'un seul sur le tableau divisionnaire,
- un interrupteur sectionneur placé en tête s'il y a plusieurs interrupteurs différentiels sur le tableau divisionnaire.

Le courant maximal assigné des interrupteurs sectionneurs doit être supérieur ou égal au calibre des disjoncteurs placés au départ.
Votre ID 25A serait correct, mais vous pouvez tout à fait mettre un 40A qui ne sera pas plus cher, plus facile à trouver et plus évolutif.


Par ailleurs, je m'étonne qu'avec 2 rangées de disjoncteur de le 2ème tableau divisionnaire, 3500W vous suffise.
Pensez bien aux usages futurs qui ponctuellement pourraient demander une plus grande puissance (pour rappel une bouilloire de cuisine peut consommer 3000W et un aspirateur pas loin de 2000W).


@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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