La RT2012 favorise désormais la maison en bois

Bienvenue sur le forum
Je suis en plein projet de construction BBC en ossature bois.

En fait, les constructeurs traditionnels ne se pose pas trop la question de la norme RT2012. Leur politique: on fera les mêmes maisons (brique ou aglo) et on blindera l'isolation, on ajoutera un chauffage couteux (pac et autres...) on ajoutera des panneaux solaires et on sera dans les normes niveau DPE...

Ce sera des solutions coûteuses et pas forcement ecolo-economique pour l'acheteur.

Une autre question, ces maisons seront dans les clous pour le DPE mais pour obtenir un label BBC, il y a aussi le teste d'infiltrabilité.... et là je pense que ce type de construction posera problème.... d'ou l'idée de ces constructeur de vendre les maisons "labélisable" sans aucune garantie que le teste d'infilitro fonctionne.

Comme le nerf de la guerre, c'est l'argent, la solution maison bois est toute trouvée. Ce sont des constructions pensées pour le BBC, donc au passage de la RT2012, il n'y aura pas de surplus à ajouter pour rentrer dans les clous.

Je m'appuie sur les dires de plusieurs constructeurs chez qui nous nous sommes tournés pour notre projet. Et mon avis n'engage que moi.

[quote="Mrtocky"]Bienvenue sur le forum
Je suis en plein projet de construction BBC en ossature bois.

En fait, les constructeurs traditionnels ne se pose pas trop la question de la norme RT2012. Leur politique: on fera les mêmes maisons (brique ou aglo) et on blindera l'isolation, on ajoutera un chauffage couteux (pac et autres...) on ajoutera des panneaux solaires et on sera dans les normes niveau DPE...

Ce sera des solutions coûteuses et pas forcement ecolo-economique pour l'acheteur.

Une autre question, ces maisons seront dans les clous pour le DPE mais pour obtenir un label BBC, il y a aussi le teste d'infiltrabilité.... et là je pense que ce type de construction posera problème.... d'ou l'idée de ces constructeur de vendre les maisons "labélisable" sans aucune garantie que le teste d'infilitro fonctionne.

Comme le nerf de la guerre, c'est l'argent, la solution maison bois est toute trouvée. Ce sont des constructions pensées pour le BBC, donc au passage de la RT2012, il n'y aura pas de surplus à ajouter pour rentrer dans les clous.

Je m'appuie sur les dires de plusieurs constructeurs chez qui nous nous sommes tournés pour notre projet. Et mon avis n'engage que moi.[/quote

Bonjour
Comme pour toute nouveauté ou évolution il faut une période de battement afin que chacun puisse aborder en spécialiste le BBC la passive et l'active....house
L'avanatage désormais c'est que la théorie sur le plan thermique peut répondre précisément et d'avance au client. C'est la que la problème se situe je pense pour les constructeurs, qui eux construisent et posent et "vendent" au regard de produits et non d'une approche d'ingénieur.

Le BBC et le passif réclame une alliance entre théorie, constructeur et client. beaucoup d'architectes (les plus anciens) ne sont pas des ingénieurs ou des techniciens de la thermique pour rappel. Et les constructeurs, même ceux qui pronaient le bois dans la vision "chalet" avant, n'abordaient pas l'aspect théorique, ils pronaient même la bonne grosse vieille cheminée à l'image du bucheron en chemise rayée rouge du Canada... Je vois certains produits vendus en pronant des murs plus que "blindés" en lançant du R important, mais cela au regard d'un projet global ne signifie rien de profesionnel, cela impressionne le client qui ne connait rien qui pense que plus c'est gros, plus c'est bon....(pas pour son crédit ensuite....)

Le secteur commercial brouille donc les cartes de la RT2012, en voulant garder la main mise sur un secteur, mais ne plus se fier au seul architecte ni au seul constructeur. les éléments existent désormais sur Internet pour confirmer les dires de ces profesionnels et comparer.

Les matériaux parlent au client désormais, il suffit d'avoir sous les yeux un tableau des" R" ou des lamda des divers matériaux et en parallèle le tableau des prix de ces matériaux pour voir la direction à suivre selon son enveloppe et son projet. Par cela certains coupent en deux le prix d'une même maison selon l'approche personnelle au départ....

Salutations
Ekoloman (Souvent Ekonomicoman aussi.....)

Il n'y a pas que le bois à répondre intelligemment aux exigences de la basse consommation, il y a aussi les briques alvéolées et le béton cellulaire (je dis ça rapidement que je ne me suis pas documenté plus que ça) ou encore la paille qui est ce qui est le moins couteux.

NicolasLL a écrit:

Il n'y a pas que le bois à répondre intelligemment aux exigences de la basse consommation, il y a aussi les briques alvéolées et le béton cellulaire (je dis ça rapidement que je ne me suis pas documenté plus que ça) ou encore la paille qui est ce qui est le moins couteux.

Bonjour

Evidemment, mais personnellement j'oeuvre dans une approche qui permet la meilleure alliance entre la qualité et l'économique et ce dans une vision a venir pour les prochaines années.

Nous pouvons avoir les mêmes résultats thermiques avec tous les matériaux, mais ne pas oublier que la majorité des gens parlent "enveloppe" dans un projet. Donc la recherche entre qualité et prix prime désormais, notamment dans la recherche énergétique et aussi écologique, le bois est la réponse en ce sens, a moins que demain les industriels ne nous sortent une brique de 11cm avec un R de 10.... et un béton de chape isolant de R5.... la je reverrais mon approche trés rapidement...

Le BBC, la passive ou l'active en ciment béton, oui, mais vu les approches techniques à aborder sur le terrain, les ponts thermiques, la main d'oeuvre et le temps de construction, cela reste un choix à chiffrer.

La situation économique actuelle au regard des normes imposées qui augmentent avec la RT2012 et l'approche ensuite de la RT2020.... (Maison passive et active) va diminuer les moyens financiers en général des gens, sans oublier la facture énergétique, les aides qui ne dureront pas........ sans oublier les jeunes qui ne désirent plus se faire tondre pendant 25 ou 30 ans par les banques...... Si de plus en plus de gens abordent aussi l'auto-construction depuis quelques années, ce n'est pas uniquement que les gens soient devenus des Bobos écolos ou idéalistes, mais bien une conséquences de changement de comportements et de recherche économique par le manque. (tous ceux qui ont suivi les conseils des autres hiers en construisant dans les années 70 à 2000 auront deùmain une maison que personne ne voudra plus chauffer à leur place....

En ce sens la maison en paille qui revient en force, mais la aussi demain les paysans vous la vendront trés chère, déja entre-eux...

Je vous rassure, aprés la maison BBC passive et active, j'ai aussi l'approche de la maison troglodyte, une toute autre approche à avoir mais qui ne plaira pas au technocrates et commerciaux de produits industriels....Bon....

Salutations
Ekoloman

bonjour,

pas compris l'interet de ce post

***** a écrit:

bonjour,

pas compris l'interet de ce post

Bonjour

"L'intérêt" est justement le but de ce post. Nous parlons de RT2012, donc du Grenelle de l'environnement de 2010 lancé par le Ministre J-L Borlo en France afin de répondre aux accords internationnaux en matière de diminution du CO². Engagement politique qui descend sur le consommateur donc sur le client qui désire construire maintenant.
La RT2012 vise l'intérêt de l'état et des industriels en incitant depuis 2010 les gens par des avantages afin de donner du temps aux industriels de proposer des solutions avant d'imposer la RT2012 (nous y sommes) puis en 2020 la RT qui visera la maison passive et active.... (c'est écrit dans le texte officiel).

Il serait bien d'ailleurs que chaque personne qui désire désormais aborder son projet de construction lit ce document avant pour mieux réfléchir à comment construire désormais au regard de ce texte; Dans 10 ans la maison qui ne sera pas passive sera-t-elle encore concurrentielle sur le marché à la revente ? Au même titre que la maison de la RT 2005 ou avant, trouvera-t-elle encore des acheteur qui désireront payez du chauffage, trés cher au regard de la situation économique et énergétique qui se présente sous un jour plutôt pessimiste ?

Suivre les normes oui, mais ne pas suivre aveuglément les conseilleurs qui visent leurs seuls intérêts du moment avant celui du consommateur.

Mais chacun trouve son intérêt en le cherchant...

Ekoloman

[quote"guillaume45"]Oui dans 10 ans elle sera encore concurentielle !
car dans 10 ans des maisons passives il y en aura bien plus que maintenant, mais pas des masses..... le parc de l'immobilier ancien représente un marché énorme.... je ne connais pas le pourcentage mais c'est plus de 90% j'en suis sur, du parc.
L'avenir du bâtiment c'est la rénovation thermique des bâtiments[/quote]


Tout à fait d'accord....

Il faut se replacer dans le contexte urbain actuel..

95 % des terrains dispos dans des zones "interessantes" sont déjà construits.

Je ne sais pas si une maison passive construite à 30 km du lieu de travail sera plus attrayante qu'une maison ancienne à 2 km

Il faut aussi relativiser le budget chauffage, par rapport aux autres dépenses énergétiques:

Pour ma part, en gros 1300 €‼ de chauffage (électrique) par an pour 130 m2 (maison de 1980 isolée succinctement). Conso voiture : 20000 Km avec 7 l de gazole pour 100 Km = 1400 l de gazole soit 2000 € par an....

Guillaume45 a écrit:

Oui dans 10 ans elle sera encore concurentielle !

car dans 10 ans des maisons passives il y en aura bien plus que maintenant, mais pas des masses..... le parc de l'immobilier ancien représente un marché énorme.... je ne connais pas le pourcentage mais c'est plus de 90% j'en suis sur, du parc.

L'avenir du bâtiment c'est la rénovation thermique des bâtiments

Vous avez raison l'existant est plus grand que l'inexistant.... (je plaisante...)
La BBC de maintenant ne sera pas la pire dans 10 ans effectivement...

Tant que le marché de l'occasion est plus avantageux que le projet de construction. mais un bâtiment existant à rénover pour atteindre la norme BBC ou passive n'est pas possible économiquement, déja dans le collectif appliquer le BBC n'est pas encore faisable, le Grenelle de l'environnement laisse le temps justement aux professionnels pour apporter les solutions techniques sur ce plan, mais cela sera plus problématique et cher au m² que pour l'individuel.

J'ai connu l'époque ou chacun préférait louer son habitat, mais ensuite construire devenait plus avantageux et cela répondait au marché de la construction voulu par l'état. Quand le bâtiment va tout va dit-on politiquement..... Vu le prix du m² vendu en France dans l'immobilier ces derniers temps, le propriétaire qui doit jouer les normes au mieux va louer ou vendre ensuite son bien toujours plus cher que de construire en neuf je pense.

Il y a de la place pour tous néanmoins dans le choix.
Ekoloman