Avis sur maison nobless (Moselle)

Bonsoir, je suis navrée des soucis que vous avez, et j'espère, très égoïstement, que les choses vont continuer à bien se dérouler pour nous...je me dis que le résultat dépend pour beaucoup des artisans qui interviennent sur les chantiers, et des fournisseurs...pour le moment, le carreleur a une société à Metz, les choix sont variés avec des marques reconnues, il est vrai que nous avons choisi des produits hors proposition moyennant plus-values, de même pour les menuiseries, et l'électricien rien à redire. A suivre....et à laisser vivre un temps pour plus de recul. A noter que notre chef de travaux est joignable ou nous rappelle dans les 2/3 jours, je pense que les paramètres pour une "bonne" construction et une" moins bonne",sont multiples...bonne chance pour que vos droits soient reconnus et assurés.

raflo54 a écrit:

Bonjour, notre choix c'était porté sur Maisons Nobless (54) en mars 2011 mais dès que l'on demandait un rajout ou une modif la facture gonflait à vue d'oeil alors nous nous sommes tournés vers un Maitre D'Oeuvre du 88 qui nous a fait une meilleure proposition avec des prestations de qualités (Fenêtres et portes d'entrée MERCIER DAVID le tout motorisé et oscillo battant ; porte de garage sectionnelle HORMANN motorisée etc ...) pour moins cher que Nobless.
Notre construction a débuté depuis le 12 mars 2012 et si cela intéresse quelqu’un je lui donne les coordonnées de mon MO.

Bonsoir,
Je me demandais si tu étais satisfais de tes fenêtres, car je pense passer par chez eux pour poser les miennes.
Merci.

Hello, je suis en train de construire avec maison Nobless, j' ai posé moi même les fenêtres (je suis du métier), aucun probleme du coté constructeur, par contre, je ne sais pas avec quel fournisseur de fenêtre ils travaillent, le mieux, c' est de voir avec eux, et de visiter une maison en cour de chantier pour les voires en vrais.

Bonjour, je n'ai pas bien saisi si la question des fenêtres concerne Nobless ou les produits Mercier David, je peux toutefois répondre pour Nobless. Ils ont plusieurs fournisseurs dont Bel'm pour les portes d'entrée, et aussi Actéa Semécourt (produits fabriqués dans la région ), en sachant que les gammes vendues par les constructeurs sont moindres que celle vendues au public, mais après il y a possibilité d'avoir plus de choix chez Actéa ( avec + value ). Pour ma part les fenêtres, volets fournis me conviennent, la porte je l'ai choisi avec plus value, et les portes de garages....bof on va en changer dès que possible.

franck_f a écrit:

raflo54 a écrit:

Bonjour, notre choix c'était porté sur Maisons Nobless (54) en mars 2011 mais dès que l'on demandait un rajout ou une modif la facture gonflait à vue d'oeil alors nous nous sommes tournés vers un Maitre D'Oeuvre du 88 qui nous a fait une meilleure proposition avec des prestations de qualités (Fenêtres et portes d'entrée MERCIER DAVID le tout motorisé et oscillo battant ; porte de garage sectionnelle HORMANN motorisée etc ...) pour moins cher que Nobless.
Notre construction a débuté depuis le 12 mars 2012 et si cela intéresse quelqu’un je lui donne les coordonnées de mon MO.

Bonsoir,
Je me demandais si tu étais satisfais de tes fenêtres, car je pense passer par chez eux pour poser les miennes.
Merci.

Oui j'en suis très satisfaite

En fait je parlais des fenêtre Mercier David...

Nous on a eu des fenetres millot
c'est vrai qu il y a mieux. mais on ce plaind pas.

Bonjour à toutes et à tous

Je réveille ce sujet pour vous faire part de mon expérience avec Nobless.je suis bien une personne physique qui a fais construire avec eu et non un conçurent.

J'ai signé le ccmi avec Nobless en novembre 2012 le début de la construction à commence vers juin juillet. Des le début les premiers problèmes arrivent un contrôleur de la ville a voulu faire arrêté le chantier car la construction était trop haute de 20 cm par rapport à la hauteur Max autorise au PLU. En cherchant à savoir pourquoi une erreur aussi grosse et survenu je me suis rendu compte que Nobless a falsifié le permis de construire ( oui vous ne rêve pas ) mon terrain et en pente un vide sanitaire de 1m40 étais prévu ( il se sont pas gêné de me le facture 3550 € alors que c'était à eu de le prendre en charge ) mais sur le permis de construire le vs fais 60 cm.d urgence j'ai du organisé une réunion avec l'adjoint au maire, le conducteur de travaux Nobless et de la commune et du responsable des permis de construire de la mairie. Au final la mairie nous a accordé ( pour les maître d'ouvrage ) et non le constructeur une dérogation au règle d'urbanisme ouf.

La construction reprend tranquillement sont court au mois d'août 2013 personne ne devais travaille sur ma maison car les entreprises et le conducteur de travaux étais en vacances, ma compagne et moi même étions surpris de voir le patron des maçons couler la dalle du vs et commence l'élévation des murs du rdc jusqu'au jours ou je m'aperçois qu'il manque les coffrets titan sur les fenêtres du rdc ( le maçon ne c'est pas lire un plan il a coule des linteau en béton armé ) je vous explique pas le bor... Pour faire arrêté d'urgence le chantier avant qu'il coule la dalle de l'étage. Fin août le chantier reprend sont court les linteaux sont casse et il on fini dans la tranche de mes fondations ( cela témoigne du respect que Nobless a pour c'est client cette tranche et rempli de linteau tuile roue de brouette et j'en passe et des meilleurs ) et la arrive la pose de la toiture et de l'écran sous toiture depuis décembre 2013 je demande à ce qu'il soie change car il et mal pose comme le reste j'attend toujours. Pose des appuis béton couleur sable ( plus value de 968€ juste pour de la couleur) pour économiser 30€ il on pas pose d'appui sous ma porte de service ( tout les appuies sont abîmés et il y a des différence de couleur due à la laitance du ciment utilisé pour les scelle et pour certains la goutte et prie dans le crépis donc absente) et pose des fenêtres par la société actea Semecourt toutes les châssis des fenêtres sont rayé porte de service défonce et châssis raye ( seule la porte de service à étais changé ) j'ai un gros jetons sur le PVC d'une baie à déboîtement on ma pose une baguette d'angle pour cache la misère ( lorsque j'ai étais chez la société qui a fournie et pose les fenêtres on ma dit on vous mettra une baguette en alu) le client le seul droit qu'il a c'est de paye et de rien dire puis vient l'isolation intérieur et la plâtrerie ( 10cm de laine de verre avec une contre cloison en carreau de plâtre ) il s'agit d'une maison bbc l'étanchéité et faite avec le carreau de plâtre et une bonne dose de silicone je m'explique ( Nobless ne connais pas les membranes d'étanchéité c'est trop chère et non pas les compétences pour )
- l'étanchéité au plafond à étais réalisé avec un cordon de silicone en périphérie ( brique ba 13)
- la laine de verre à étais pose et j'insiste bien sur ce mots car elle aurais due être fixé mécaniquement et le pare vapeur scotche conformément au préconisation de isover chose qui n'a pas étais faites
- silicone entre les fenêtres et le carreau de plâtre fais de manières grossière ( silicones sur tout les châssis des fenêtres ) en gros du travail de mer..
Le conducteur de travaux essayé de m'endormir en me disant c'est la bâtiment faut pas regarde dans le détails etc la je devient fou la maison me coûte pas loin de 170000€ hors terrain que j'ai acheté sans compte ceux que j'ai mis de ma poche pour les sanitaire et compagnie presque 40000€

Depuis cette instant je commence à tout vérifie plan notice etc et la je m'aperçois que mon garage et plus bas de 30 cm par rapport au plan du permis de construire je m'explique :
- le garage étais prévue à +14cm par rapport à la maison je me suis rendu compte que le conducteur de travaux après la mise au point et après avoir signé sont dossier travaux à volontairement rayé et modifier cette fameuse côté qui de +14 cm c'est transformé en -14 cm et il a réduit volontairement la hauteur d'une fenêtre
La seule qu'il ma répondu c'est dixit c'est mots "vous avez signé" encore une bonne preuve de mauvaise foi

Ensuite avec mon père plâtrier de métier on commence les finitions à l'étages et avec la ponceuse girafe je m'aperçois que les murs ne sont pas droit chose qui c'est vérifier avec le niveau de 2m des écarts de presque 3cm dans les cloisons en carreaux de plâtre donc nouvel réunion de chantier le conducteur me reprend pour un c.. Il prend les niveaux au fil à plomb et ma dit " c'est dans les tolérances vous n'avais qu'un faire venir un expert"

(Le début étais un amuse bouche les choses sérieuse commence)

Chose que j'ai faite et la catastrophe ( l'expertise ma coûte presque 700€ mais sincèrement cela valais le coût ) l'expert a mis 4 jours à faire le rapport il ma même avoué que en plus de 15 ans de métier c'est la première fois qu'il fais une expertise aussi longue ( 19 pages ) avec autan de malfaçon qui sont commun à tous les constructeur mais sauf que chez moi elle sont toutes réuni dans la même maison:

- poteau entre les portes de garages non conformé il a étais réalisé avec des agglo coffrant ( on et a la limite du coefficient de sécurité de trois ferraille prévue ça a fini à deux ferraille les maçons en on coupe une ) qui ne permette pas la mise en place d'une armature pour poteau 15x15 avec 4 tors de 10 et non repris jusqu'au fondations avec une semelle élargie pour repartir la charge concentre, poteau non conforme au règle de l'art et de calcul idem pour les poutres de la terrasse
-pour la poutre au milieu du garage et de la maison absence de semelles de fondations élargies qui devraient être disposées à la verticales des appuies de poutres en gros les poutres repose sur les dalles ( conséquence: la charge concentrée sous les poteaux risque de faire affaisser la fondation et provoquer la fissuration des murs
-armatures de la terrasse non protégé par le béton ( visible ) enrobage minimal de 1,5 cm non respecte et absence de pente et d'étanchéité sur la terrasse
-cerise sur le gâteau : absence d'un porteur ( armature de poutre ) pouvant reprendre les charges conformément au règle de l'art y compris le coefficient de sécurité
En gros la dalle de l'étage repose sur les caissons des volets roulant intégré à la maçonnerie et non sur un linteau ( une range d'agglo et des linteau ça coûte chère )
-l'appui de la porte de service à étais réalisé après la pose de celle ci et la partie haute du dormant ne touche pas le linteau (1cm de jours qui a étais bouche par le crépi exterieur) calfeutrement non conforme au dtu 36.5
-les remblais on entraine vers le bas le deltas ms ( rappelé vous les linteaux tuiles roues de brouette et compagnie ) et en plus il a pas étais fixé
-absence d'étanchéité entre les fenêtres et les caissons titans jours de plus 1cm ( c'est bien pour une maison bbc) de dehors on aperçoit les carreaux de plâtres
-porte fenêtre coulissante la partie basse du dormant s'affaisse sous le poids d'une personne or elle devrait résister à une charge concentré de 100kg (dtu36.5)
La partie basse de la fenêtre n'est pas positionnée sur le redingote de l'appui il faut réalise un appui décale avec une lisse
Goutte d'eau de l'appui noyé dans le béton de scellement
-absence d'étanchéité entre la menuiserie PVC caisson terreal et mur
Porte d'entre jambage maçonnerie hors tolérance et non conforme au dtu la porte à étais pose devant l'appui et non sur l'appui l'eau rentre par le seuil de la porte ( pas grave il savent travaille le silicone)
-il faut dépose toute les tuiles et change tout l écran sous toiture ( il a étais coupé avant la rive et non à l'aplomb du pignon et le recouvrement de 10cm minimum n'a pas étais respecte ) absence de bande rigide formant un larmier et de liteau ventile les traverse velux conduit de cheminé et ventilation n'ont pas était traité correctement absence d'étanchéité et dispositif déflecteur
-electricite saigne oblique , saigne dans des cloison de 5cm l'électricien ne c'est même pas scellé une boite ( toutes les boîtes on étais scellé à l'arrache ) saigne rebouché à la mousse expansive conduit apparent en pied de cloison etc l'électricien a découpé le béton de la première dalle pour c'est conduit alors que c'est interdit
-chape à l'étage fissure car les gaines on étais incorporé dans la chape de finition et non dans une chape de ravoirâge avec chape indépendant par dessus de plus il n'y a que 4 cm de béton sur les gaines
-la laine de verre à étais mal pose ( non fixe mécaniquement et pare vapeur non scotche ) je vous parle pas de l'étanchéité en gros il faut éclate toute les cloisons et tout refaire
-escalier en béton dangereux les marchés balancées ne sont pas conforme au règles de l'art ( pas suffisamment large seule la pointe des pieds prend appui dessus )
-absence de regard au niveau des descente des eau de toiture
- il faut refaire le drainage car il dois être à deux mètres de la construction ( présence d'argile ) absence de regard à chaque changement de direction, absence de pente,il on utilise un drain agricole au lieu d'un drain routier à fond plat plus présence de tout les gravats de tout les corps de métier ( linteau roue de brouette etc )

Conclusion de l'expert :
-maison non conformés au règles de l'art et exigence bbc
-plusieurs passage d'air inacceptable même dans le cas d'une construction ordinaire
-la phrase qui veux tout dire : les techniques traditionnelles connues depuis plusieurs dizaines d'années ne sont pas respectées et la technicité de la maison bbc ( aujourd'hui rt 2012) encore moins

Je leur et envoie un courrier car il on fais une demande de fond anticipe il me réclame les 95% alors que rien n'est fini la seule réponse que j'ai eu c'est qu'il vont me livre une maison conforme à leur engagement et que les 95% sont toujours en attente depuis plus rien a l'heure d'aujourd'hui il on déjà 3 mois de retard, j'ai envoie le même courrier à la dommage ouvrage et à la cegi j'attend leur réponse

Pour conclure que si vous avais le choix prenais un autre constructeur à vos risque et péril même si mon expérience ne reflète pas la réputation de l'entreprise je suis simplement tombé sur un conducteur de travaux et des entreprise incompétente
Résulta des course tout mais fournisseur ( cuisine carrelage culligan etc) sont en attente

Je vais faire une procédure au tribunal et on verra bien par la suite car la faut tout rase et tout refaire

Pour ceux que ça intéresse je serai ravi de vous faire visite la maison

Bon ca me rassure, je ne suis pas le seul a avoir des problème avec maison nobless!! Nous ça fait 9 mois que la réception a été faite, les resserves n' ont pas encore été levées, ils ne répondent plus au courriers, et la cegi ne bouge pas non plus!!

Le plus gros point noir c'est la terrasse qui avait été coulée en contre pente, et les murs sous la terrasses qui ont lâchés après la remise en place des terres. Du bricolage à été effectué, mais rien de sérieux, j' ai toujours l' eau qui traverse les murs qui ont lâchés!!
Pour les mois de retard de livraison, il invoque le mauvais temps de 2013 ( alors que la maison était HE HA fin 2012) et ce sans aucun justificatif malgré mes demande en LRAR.

Courage pour la suite Sephiroth, la case tribunal semble être obligatoire car personne ne bouge, ne lache rien.

Ha oui, aussi, Mr le directeur que j' ai eu quelques fois au téléphone ne veux pas passer voir les problème malgrès mon insistance de le voir, de discuter des désordres, de trouver une solution. Mais il considère que ce n' est pas à lui de gérer les problème mais au conducteur de travaux. en gros il ne veux même pas se lever de sa chaise.

jpl autre a écrit:

Bon ca me rassure, je ne suis pas le seul a avoir des problème avec maison nobless!! Nous ça fait 9 mois que la réception a été faite, les resserves n' ont pas encore été levées, ils ne répondent plus au courriers, et la cegi ne bouge pas non plus!!

Le plus gros point noir c'est la terrasse qui avait été coulée en contre pente, et les murs sous la terrasses qui ont lâchés après la remise en place des terres. Du bricolage à été effectué, mais rien de sérieux, j' ai toujours l' eau qui traverse les murs qui ont lâchés!!
Pour les mois de retard de livraison, il invoque le mauvais temps de 2013 ( alors que la maison était HE HA fin 2012) et ce sans aucun justificatif malgré mes demande en LRAR.

Courage pour la suite Sephiroth, la case tribunal semble être obligatoire car personne ne bouge, ne lache rien.

Ha oui, aussi, Mr le directeur que j' ai eu quelques fois au téléphone ne veux pas passer voir les problème malgrès mon insistance de le voir, de discuter des désordres, de trouver une solution. Mais il considère que ce n' est pas à lui de gérer les problème mais au conducteur de travaux. en gros il ne veux même pas se lever de sa chaise.

Bonjour JPL

J'ai entièrement lu votre récit de construction pour être franc avec vous j'ai même pose la question à mon conducteur de travaux il ma répondu sur un ton agressif que l'éclatement du mur sous votre terrasse et du à votre faute ( car c'est votre terrassier et non celui de Nobless) et que Nobless a eu la gentillesse de prendre à c'est frais le double mur sous votre terrasse

Oui nous sommes pas les seul j'ai trouve machiatto57 et damon54 qui en a pour 106000€ de réparation

Je n'est pas réceptionné la maison et encore moins payé les 95% je campe dans mon appartement car j'avais commence à faire des cartons et acheté du Matos j'ai même du mettre les pots de peintures dans la chambre de mon fils j'ai à peine de quoi passe autour de mon lit mon cuisiniste a eu la gentillesse de me stocke ma cuisine qui attend d'être pose ainsi que culligan pour l'adoucisseur et Perez me stocke 3 palettes de carrelages et colles

La seule réponse que j'ai eu à mon courrier c'est que Nobless aller respecte sont engagement contractuel et que les 95% sont toujours en attente de paiement il parle aussi de relation de confiance entre le client et Nobless cela fais bien longtemps qu'il l'on perdu

Il sont au abonne absent la semaine dernière tout les jours j'ai essayé de joindre le conducteur de travaux

Des ouvrier mon même laissé un petit mot je cite "dsl de pas savoir travaille" et les plâtriers mon voler des carreaux de plâtres

[quote="Sephiroth"]

jpl autre a écrit:

Bonjour JPL

J'ai entièrement lu votre récit de construction pour être franc avec vous j'ai même pose la question à mon conducteur de travaux il ma répondu sur un ton agressif que l'éclatement du mur sous votre terrasse et du à votre faute ( car c'est votre terrassier et non celui de Nobless) et que Nobless a eu la gentillesse de prendre à c'est frais le double mur sous votre terrasse

Ils sont bon chez Nobless, le terrassement et les VRD avec delta drainage et étanchéité faisaient parti du contrat avec nobless! La remise en place des terres aussi!!
De plus, après le passage de l' expert (de Nobless) qui a constaté les désordres, la faute à été mise au maçon pour manque de résistance du mur!! Alors dire que c' est de la faute du terrassier qui n' était pas en plus à moi et que finalement c' est un problème de maçonnerie, et en plus oser prétendre qu' il ont de la gentillesse de prendre ses frais a leurs charge, c' est le ponpon

C' est sur que la relation Client y prend un sacré coup.

C' est pas évident ta situation, nous aussi ont a été pas mal retardé, mais ne t' en fais pas , il y a pire dans la vie, c' est pas facile moralement, c' est sur mais ca s' arrangera tôt ou tard!!

PS c' es MR Thom..... notre conducteur de travaux.

Bonjour

Je suis conscient que cela n'est pas évident je souhaite que cela s'arrange aussi pour vous

Je vais faire une procédure en réfère ( procédure rapide ) pour qu'il soie contraint à reprendre les travaux sous astreintes en plus des 1/3000 par jour de retards.j'ai demande à Nobless d'annuler la demande des 95% sans succès donc pour ne pas paye de pénalité de retards sur la demande de fond je prend souvent des photos des travaux non fini avec le journal du jour ( pour prouver que la demande de fond étais anticipé ). J'ai étais voir une juriste de l'adil 57 elle a halluciné face à cette situation et ma bien renseigné .

Maintenant vue que je suis sans nouvel je vais prendre les devants et mon avocat va leur envoie un courrier de mise en demeure. Cette situation commence à tourne en harcèlement j'ai reçu un papier dans la maison avec note dessus " conard (barre) dsl de pas savoir travailez" c'est mot pour mot le message écrit dessus sur une carton de marque hager lol il n'y a pas 40 personnes à avoir pose du hager chez moi j'ai envoie un mail au conducteur de travaux pour qu'il recarde c'est sous traitant et en lui fessant comprendre que ce n'est pas moi qui les ai choisi mais c'est moi qui les subi

Bonjour à toutes et à tous

J'ai eu le conducteur de travaux au téléphone pour lui le rapport de l'expert et exagéré d'après lui j'aurais du attendre la remise des clé pour lui envoyer le courrier et le rapport et mauvaise surprise le barillet de la porte d'entrée à étais changé Je ne peux plus accède à la maison et à tous mon matériel stocker à l'intérieur et le courrier de mon avocat et toujours sans réponse