Retour
Menu utilisateur
Menu

Concevoir son système de récupération d'eau de pluie

Ce sujet comporte 47 messages et a été affiché 23.729 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
13
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 20 message Eure
Bonjour,

Notre construction doit commencer fin septembre.
Nous souhaitons installer un système de récupération d’eau de pluie, le but étant d’aller jusqu’à l’utilisation pour les douches voir la potabilisation. Cependant, au vue des prix annoncés, nous envisageons plusieurs solutions, quitte à perdre le crédit d’impôt.
Notre objectif est d’installer la cuve dés maintenant et de tout prévoir afin de faciliter le branchement ultérieur de la pompe, qui sera soit installée par un plombier (selon nos directives) soit par un ami bricoleur.
Je parcours les forums abordant le sujet depuis un moment. Nous souhaitons savoir si nous avons bien compris les étapes d’une telle installation et poser des questions subsidiaires. Espérant que ce post servira également à d’autres personnes :

Nous pensons installer :
- des grilles pare-feuilles sur les gouttières
- un pré-filtre enterré de 400µ
- une cuve béton de 10 000 litres (au niveau de la distance maison / cuve / clôture / haie, nous hésitons encore. Si vous avez des conseils ?)
o avec tube anti-turbulence
o siphon disconnecteur (trop-plein) – risque de rongeurs dans la cuve ?
o tuyau flexible avec crépine, clapet anti-retour et flotteur
o pompe immergée à suspendre dans la cuve à 20/30 cm au dessus du fond de la cuve (J’ai vu qu’à priori les pompes SALMSON ont un bon rapport qualité/prix, mais quel modèle choisir ?)
- en prévision dans la maçonnerie de la cave, passage d’ :
o une gaine rouge électrique de minimum 50 de diamètre = alimentation électrique de la pompe immergée
o un tuyau PEHD « ligne bleue » de minimum 32 de diamètre extérieur = tuyau qui amène l’eau de la pompe immergée au réservoir vessie

Ci-dessous le schéma d’installation à mettre dans la cave, si nous avons bien compris :

[img]

Uploaded with ImageShack.us[/img]
Messages : Env. 20
Dept : Eure
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de récuparateur d'eau de pluie...

Allez dans la section devis récupération des eaux de pluie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-43-devis_recuperation_des_eaux_de_pluie.php
 
Env. 20 message Eure
Petite question supplémentaire :

Nous venons de recevoir un nouveau devis pour une cuve de récupération d'eau de pluie "béton" de 10.000 litres.
Le fournisseur nous dit qu'il faut remplir la cuve à 40% lors de l'installation. Par conséquent, il faudra la remplir avec de l'eau de ville.

Selon lui, si ce n'est pas fait et que l'on ne remblaie pas la terre aussitôt, en cas de forte pluie, la cuve risque de bouger (poussée d'Archimède).

Nous sommes étonné de cette obligation, c'est le premier fournisseur à nous mentionner cette obligation. De plus, j'ai lu à plusieurs reprises qu'il ne fallait surtout pas mettre d'eau de ville (= chlorée) dans une cuve béton!

Merci de nous éclairer sur ces points.
Messages : Env. 20
Dept : Eure
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Bosgouet (27)
de combien était le devis ? livré ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Bosgouet (27)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Saint-Étienne (42)
Bonour

En france, la potabilisation de l'eau de pluie est interdite, etes vous au courant? Vous pouvez mettre de l'eau de ville dedans puisqu'un basculement automatique sur l'eau de ville avec une pompe immergée passe forcement par un remplissage minimum de la cuve. Pourquoi associé vous une lampe uv + un osmoseur?

Personnelement lorsque j'ai installé ma cuve béton de 7500l, je ne l'ai pas rempli à l'eau de ville et grace au forte pluie elle a été rempli au bout d'une semaine.
Messages : Env. 100
De : Saint-Étienne (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

pas mal ton montage, alana-nell ...
2 ou 3 détails à corriger ... mais bien dans l'ensemble ...
(je n'ai pas le temps de suite pour analyser / expliquer .. je reviendrai ..)

Aurel42 a écrit:En france, la potabilisation de l'eau de pluie est interdite, etes vous au courant?

absolument faux !
où as-tu été chercher ça ... ?

Aurel42 a écrit:Pourquoi associé vous une lampe uv + un osmoseur?

l'osmoseur ne sert que pour l'évier cuisine (purificateur) ...
l'UV sert pour la stérilisation bactério de l'eau plus globalement ...

Cordialement
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Saint-Étienne (42)
info de la part de fabricant de pompe, plombiers et fabricant de traitement : interdiction de consommer l'eau de pluie.
Apres peut être que je me trompe mais ça fais pas mal de personne, apres le fournisseur m'as dit qu'en belgique c'etait OK.
Messages : Env. 100
De : Saint-Étienne (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Saint-Étienne (42)
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9cup%C3%A9ration_de_l'eau_de_pluie#En_France

citations : "Dans les utilisations comestibles (non autorisé pour l'instant en France"
source wikipedia
Messages : Env. 100
De : Saint-Étienne (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Saint-Étienne (42)
ci dessous les textes qui sont sortis par les fabricants :

Des règles relatives à l’utilisation des eaux de pluie[modifier]
Le texte autorise la collecte des eaux de pluie, mais en limite l’usage. L’eau de pluie collectée à l’aval de toitures inaccessibles peut être utilisée pour des usages domestiques extérieurs au bâtiment : arrosage, fontaines, etc. L’arrosage des espaces verts accessibles au public ne pourra l’être qu’en dehors des périodes de fréquentation du public.
En ce qui concerne les usages domestiques intérieurs, les limites sont importantes : d’une part les toitures ne doivent pas être en amiante-ciment ou en plomb ; d’autre part, l’eau collectée ne peut être utilisée que pour les sanitaires et le lavage des sols. Pas question de la boire ou de s’en servir pour se laver!
Autre autorisation : ceux qui souhaiteraient laver leur linge avec de l’eau de pluie doivent le déclarer auprès du ministère en charge de la santé, et doivent mettre en œuvre des dispositifs de traitement de l’eau adaptés, à titre expérimental.
Certains établissements n’ont pas le droit de mettre en place ce genre de dispositif : les établissements de santé et établissements, sociaux et médicaux (sociaux, hébergement de personnes âgées), les cabinets médicaux, cabinets dentaires, laboratoires d’analyses de biologie médicale et des établissements de transfusion sanguine ou les crèches, écoles maternelles et élémentaires.
Enfin, les usages professionnels et industriels de l’eau de pluie sont autorisés à l’exception de ceux qui requièrent l’emploi d’eau destinée à la consommation humaine telle que définie au Code de la santé publique.
Messages : Env. 100
De : Saint-Étienne (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Saint-Étienne (42)
D'après mes connaissances l'UV et l'osmoseur font double emploi si l'UV est proche du robinet. A confirmer...
Messages : Env. 100
De : Saint-Étienne (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
alana-nell a écrit:Petite question supplémentaire :

Nous venons de recevoir un nouveau devis pour une cuve de récupération d'eau de pluie "béton" de 10.000 litres.
Le fournisseur nous dit qu'il faut remplir la cuve à 40% lors de l'installation. Par conséquent, il faudra la remplir avec de l'eau de ville.

Selon lui, si ce n'est pas fait et que l'on ne remblaie pas la terre aussitôt, en cas de forte pluie, la cuve risque de bouger (poussée d'Archimède).

Nous sommes étonné de cette obligation, c'est le premier fournisseur à nous mentionner cette obligation. De plus, j'ai lu à plusieurs reprises qu'il ne fallait surtout pas mettre d'eau de ville (= chlorée) dans une cuve béton!

Merci de nous éclairer sur ces points.


salut,

alors oui je te confirme qu'il faut remplire la cuve lors de son installation
et je pense fortement comme aurel42 pour la potabilisation de l'eau

sinon pour pas te découragé en combien d'années tu amortie tout cela?
Messages : Env. 1000
De : Au Bout Du Monde (62)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Eure
arnaudperfect a écrit:de combien était le devis ? livré ?

Alors le prix est très variable :

mon terrassier : 3.827€
un vendeur de cuve près de chez moi : 2.500€ (sans préfiltre et sans réalisation des branchements)
un vendeur près de Lille : 2.422€ (avec préfiltre et sans réalisation des branchements), c'est ce vendeur qui nous dit qu'il faut remplir la cuve à 40% lors de l'installation.
Messages : Env. 20
Dept : Eure
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Eure
Aurel42 a écrit:Bonour

En france, la potabilisation de l'eau de pluie est interdite, etes vous au courant?

Oui, je suis au courant mais je sais aussi qu'on est libre de faire ce que l'on veut chez soi!
Messages : Env. 20
Dept : Eure
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Eure
Alleau a écrit:Bonjour ,

pas mal ton montage, alana-nell ...
2 ou 3 détails à corriger ... mais bien dans l'ensemble ...
(je n'ai pas le temps de suite pour analyser / expliquer .. je reviendrai ..)


Bonsoir,

Merci Alleau, j'attends de tes nouvelles...
Messages : Env. 20
Dept : Eure
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Eure
losc72 a écrit:

sinon pour pas te découragé en combien d'années tu amortie tout cela?


Nous sommes conscients qu'à l'instant T, il est très difficile d'amortir ce type d'installation, même si la ville où nous allons habiter n'est pas la ville où l'eau est la moins chère.
Cependant, selon nous, quand on réalise une construction neuve, on doit anticiper les priorités du futur.
Cela nous pose problème de gaspiller de l'eau...de plus, qui sait si dans quelques années notre retour sur investissement ne sera pas réalisé (le prix de l'eau ne va pas baisser!).
Messages : Env. 20
Dept : Eure
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Saint-Étienne (42)
alana-nell a écrit:
Aurel42 a écrit:Bonour

En france, la potabilisation de l'eau de pluie est interdite, etes vous au courant?

Oui, je suis au courant mais je sais aussi qu'on est libre de faire ce que l'on veut chez soi!


OK l'important c'est de savoir après vous pouvez faire ce que vous voulez je suis tout a fait d'accord, comme beaucoup d'autre personne qui sont dans le même cas que vous.

Pourquoi faudrai t'il remplir une cuve béton lors de la pose? La cuve PE je comprend mais la béton?
Messages : Env. 100
De : Saint-Étienne (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 400 message Aisne
peut etre pour qu'elle se place?
Messages : Env. 400
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

Aurel42 a écrit:info de la part de fabricant de pompe, plombiers et fabricant de traitement .
Apres peut être que je me trompe mais ça fais pas mal de personne

peut-être ... est-ce pour autant qu'ils ont raison .. !??
pour avoir des informations fiables en terme de règlementation ... ce n'est pas auprès des pros ni même des administrations qu'il faut aller (désolé mais je suis bien placé pour savoir que peut-être 80 à 90 % ne comprennent pas cette règlementation actuelle !!) ... mais au sein de Légifrance !!
Il faut lire les textes, et ne pas les lire en diagonale mais bien attentivement, phrase après phrase .... chaque terme étant important !

Aurel42 a écrit: interdiction de consommer l'eau de pluie.

Aurel42 a écrit:la potabilisation de l'eau de pluie est interdite

quand je dis que chaque terme est important, c'est pas pour rien !
bonne démonstration ici encore avec ces 2 phrases ici citées, qui n'ont pas le même sens ni la même implication !

en disant : "interdiction de consommer l'eau de pluie" , au sens de l'arrêté du 21 aout et selon la définition qu'il donne d'une "eau de pluie" .. c'est exact
pourquoi : parce que cette définition est celle-ci :
"Au sens du présent arrêté :
– une eau de pluie est une eau de pluie non, ou partiellement, traitée ; est exclue de cette définition toute
eau destinée à la consommation humaine produite en utilisant comme ressource de l’eau de pluie, dans le
respect des dispositions des articles L. 1321-1 et suivants et R. 1321-1 et suivants du code de la santé
publique ;"
ce qui veut dire que "l'eau de pluie" dans son terme officiel est désormais une "eau de pluie non ou partiellement traitée" .. !!
et la règlementation actuelle stipule que l'on est censé n'utiliser cette "eau de pluie" que pour WC + lavages sols + L-L pour les usages intérieurs ...

en disant : "la potabilisation de l'eau de pluie est interdite" , toujours au sens de l'arrêté du 21 aout et selon la définition qu'il donne d'une "eau de pluie" .. c'est absolument faux !
pourquoi : parce que cette définition est celle-ci :
"Au sens du présent arrêté :
– une eau de pluie est une eau de pluie non, ou partiellement, traitée ; est exclue de cette définition toute
eau destinée à la consommation humaine produite en utilisant comme ressource de l’eau de pluie, dans le
respect des dispositions des articles L. 1321-1 et suivants et R. 1321-1 et suivants du code de la santé
publique ;"
ce qui veut dire que l'eau de pluie qui serait alors utilisée comme ressource pour potabilisation (en devenant de l'eau potable) n'est plus (officiellement) considérée comme de "l'eau de pluie" ... mais bien comme de "l'Eau Destinée à la Consommation Humaine" .. (EDCH) = terme officiel de "l'eau potable", ce qui veut dire que de l'eau de pluie potabilisée n'est plus concernée par toute cette règlementation eau de pluie, mais bien par le Code de la Santé Publique au titre d'eau potable !

ce qui veut dire qu'il est tout-à-fait légal de potabiliser chez soi son eau de pluie si on veut ....
en n'étant plus soumis, du coup, à toutes ces restrictions règlementaires sur l'eau de pluie et ses usages ...

Citation: Pas question de la boire ou de s’en servir pour se laver!

ça c'est la théorie que cherche à imposer l'état français ..... mais ..... chacun fait, à titre privé / familial, ce qu'il veut chez lui en consommant ce qu'il veut !

Citation: Autre autorisation : ceux qui souhaiteraient laver leur linge avec de l’eau de pluie doivent le déclarer auprès du ministère en charge de la santé, et doivent mettre en œuvre des dispositifs de traitement de l’eau adaptés, à titre expérimental.

il n'y a pas à parler de "autre autorisation" , puisqu'aucune "autorisation" n'est nécessaire pour un particulier pour ses usages privés !
et hélas ... RIEN n'est encore défini à ce jour concernant ce "cadre expérimental" ni ce "traitement adapté" , donc rien ne peut être affirmé non plus à ce niveau !!

lire aussi : http://www.ec-eau-logis.info/articles.php?lng=fr&pg=655

Aurel42 a écrit:"Dans les utilisations comestibles (non autorisé pour l'instant en France"

à nouveau : attention aux termes utilisés, et leur considération réelle !

Aurel42 a écrit:ci dessous les textes qui sont sortis par les fabricants :

qui eux-même ont recopié sur Wikimachin ... qui lui-même rédigé par des gens qui n'ont pas "relativisé" les choses en recopiant purement et simplement ce qui est écrit dans les textes de manière brute, et en recopiant ce qu'ont annoncé les ministères lors de la publication des textes ........ et patati et patata ...
toujours à prendre avec prudence ...

Aurel42 a écrit:D'après mes connaissances l'UV et l'osmoseur font double emploi si l'UV est proche du robinet. A confirmer...

pas forcément, puisqu'ils n'ont pas la même fonction ....
l'UV ne traite que la bactério !
l'osmoseur purifie de manière beaucoup plus large !
et l'osmoseur n'est pas adapté (débit) pour filtrer de l'eau "globale" à gros débit, comme pour la salle de bain par ex. ...
c'est pourquoi l'UV peut être intéressant pour se potabiliser (en bactério) toute l'eau sanitaire (chaude et froide), avant de purifier l'eau uniquement alimentaire avec l'osmoseur à l'évier cuisine !

losc72 a écrit:alors oui je te confirme qu'il faut remplire la cuve lors de son installation

pas obligatoirement avec une cuve béton ...
et tout dépend avant tout de la nature du sol sur place et de ses contraintes !!
donc, on ne peut généraliser !

losc72 a écrit:et je pense fortement comme aurel42 pour la potabilisation de l'eau

chacun pense ce qu'il veut .....
le mieux est de lire là où il faut et de comprendre ce qu'on lit ... !

alana-nell a écrit:Cependant, selon nous, quand on réalise une construction neuve, on doit anticiper les priorités du futur.
Cela nous pose problème de gaspiller de l'eau...de plus, qui sait si dans quelques années notre retour sur investissement ne sera pas réalisé (le prix de l'eau ne va pas baisser!).



alana-nell a écrit:- des grilles pare-feuilles sur les gouttières

bien (si vous avez risque de feuilles) ... mais surtout pas de crapaudine !! (même si stupidement obligatoire .. "selon règlementation" ..)

alana-nell a écrit:- un pré-filtre enterré de 400µ

très bien , à ne surtout pas négliger !

alana-nell a écrit:o tuyau flexible avec crépine, clapet anti-retour et flotteur
o pompe immergée à suspendre dans la cuve

pourquoi une crépine flottante sur flexible avec une pompe immergée ??
je sais que ce modèle existe (modèle AL PAP chez Salmson)... mais le mieux reste la simplicité d'une pompe immergée seule (Aquason simple chez Salmson), surtout sur eau claire (préfiltre 400µ)

alana-nell a écrit:J’ai vu qu’à priori les pompes SALMSON ont un bon rapport qualité/prix, mais quel modèle choisir ?

en effet , même matériel que Wilo, mais en moins cher !
> Aquason 306 M , qui est l'équivalente de la mienne, "ancienne version" sur laquelle ils ont réussi à gagné 25% de puissance en moins pour même rendement de performance .. !


Pour le schéma de montage, j'ai comme une impression de déjà vu quelque part ... (du moins l'inspiration .. , non ?)



> très bien la dérivation vers l'extérieur avant le compteur !
> tant qu'à faire, mets plutôt le départ vers L-L après l'UV ... ça mange pas d'pain ...
> attention à l'erreur d'osmoser l'eau vers chauffe-eau ! = l'eau osmosée n'est que de l'eau alimentaire, délivrée par le petit robinet col-de-cygne de l'osmoseur lui-même !! , on ne peut rien alimenter d'autre que ce petit robinet alimentaire !
(ou alors il faudrait un modèle bien plus gros en débit !)
> si tu as une bonne pression à ton réservoir de surpression (3 bars mini) tu peux alors oublier l'alim électrique de l'osmoseur (pour pompe booster je suppose) et la booster, pour prendre un osmoseur avec plutôt une pompe permeat (réduction de rejet) non-électrique !
> pour la surpression, vois aussi, en lieu et place d'un réservoir 200 l. , un régulateur pression / débit Active-Driver M-M 1/1 de chez DAB ..... + cher mais excellent et plus "confortable" en usage et pour pompe avec moins de conso électrique ...
> si ,osmoseur = regardes absolument, selon position de l'osmoseur par rapport à la cuve, si possibilité (avec pente) de prévoir un petit tuyau de retour du rejet d'osmoseur vers la cuve !!! ... = alors plus de "perte" de rejet ! = alors, plus d'utilité non plus de pompe permeat ...
> "Qui relève ce compteur ??" .. : seulement si tu es en réseau tout-à-l'égout (avec redevance Ass. Collectif), alors l'agent du service devra relever les 2 compteurs : le principal d'eau publique + le secondaire d'eau de pluie ... pour comptabiliser 100% d'eau utilisés dans la maison et donc 100% rejetés au réseau ... et donc à facturer à 100% ...

à méditer ..

Cordialement
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Saint-Étienne (42)
Superrr le débat, la c'est intéressant, je ne peux pas débattre helas de chaque point (veut pas plutot car trop long sur un forum), mais un débat sur la question à l'oral me serait très intéressant car je n'ai pas le même point de vue que toi sur plusieurs points. Activ Driver + ballon je trouve que le confort est chers pour uniquement avoir une constance de pression, si la pompe est bien calibrée on augmente la pression d'enclenchement au contacteur et on a toujour une pression suffisante, faut il encore avoir la pompe bien dimensionner (c'est mon point de vue), ensuite la crépine d'aspiration flottante est un accessoire très utile pour ma part : je pense que tu a suspendu ta pompe immergé pour ne pas aspirer les saletés du fond de cuve sauf si ton eau et ta cuve son propre et la chapeau sur la filtration avant cuve (même avec un pré filtre, j'ai du dépôt dans ma cuve); la crépine d'aspiration flottante est donc une sécurité supplémentaire pour les fabricants de pompe qui ne connaissent pas les conditions d'utilisation des cuves chez les particuliers (je leur donne un +1 de le fournir).

On est d'accord, sur le fait que la potabilisation de l'eau de pluie récupérer sur un toit est très ambigu d'après les articles que tu nous cite. Les fournisseurs de traitement d'eau n'ont pas d'intérêt à dire que l'eau de pluie ne doit pas être consommé, ils se tirent alors une balle dans le pied si en réalité on peut la consommer, donc je pense qu'il y a une raison sur le fait qu'il communique le message de ne pas traiter l'eau de pluie pour la consommer...

Même après tes citations d'articles, je suis septique sur la consommation de l'eau de pluie. Si tu as déja lu ces articles, peut tu me dire en résumé quels sont les " respect des dispositions des articles L. 1321-1 et suivants et R. 1321-1 et suivants du code de la santé "

Si d'autre personne souhaite débattre, la conversation aura différents point de vue...

Cordialement
Messages : Env. 100
De : Saint-Étienne (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 700 message S-o (32)
Re ,

Aurel42 a écrit:Superrr le débat, la c'est intéressant, je ne peux pas débattre helas de chaque point (veut pas plutot car trop long sur un forum), mais un débat sur la question à l'oral me serait très intéressant car je n'ai pas le même point de vue que toi sur plusieurs points.

si tu n'as pas envie de te donner la peine de développer ici par écrit ..... dommage .... mais je respecte ...
si tu es intéressé par de l'oral plus personnalisé .... je peux te donner des dates et lieux de formation où l'on pourrait approfondir plus longuement ....


Aurel42 a écrit:Activ Driver + ballon je trouve que le confort est chers pour uniquement avoir une constance de pression

pas beaucoup plus cher qu'en lieu et place d'un réservoir 200 l. , pour ceux qui ont de "gros besoins" ..
mais plus confortable, puisque sans variation de pression .

Aurel42 a écrit:si la pompe est bien calibrée on augmente la pression d'enclenchement au contacteur et on a toujour une pression suffisante,

ce n'est pas tant pour pression "suffisante" ... mais plutôt pour pression "constante" sans variation ...
si tu augmente l'enclenchement, donc en diminuant le delta, tu fera tourner la pompe encore plus souvent !!
généralement on table sur un delta de 1.5 bars ... donc, par ex. , entre 2.5 bars et 4 bars ... , donc ça fait en permanence une variation de pression de 1.5 bars ...
j'ai un ami qui a son surpresseur en sous-sol et la salle de bains à l'étage, et bien avec 2 niveaux d'écart ... ils ressentaient assez fort cette variation entre mini et maxi ...
après, il a installé l'Active-Driver ... = fini les variations = plus grand confort , surtout sous la douche !

Aurel42 a écrit:ensuite la crépine d'aspiration flottante est un accessoire très utile pour ma part : je pense que tu a suspendu ta pompe immergé pour ne pas aspirer les saletés du fond de cuve sauf si ton eau et ta cuve son propre et la chapeau sur la filtration avant cuve (même avec un pré filtre, j'ai du dépôt dans ma cuve);

évidemment, une pompe immergée "simple" (sans crépine flottante) doit être suspendue .. ! , à 25 ou 30 cm du fond de cuve ...
si tu voyais l'état de mes filtres à sédiments, même après + de 6 mois de filtration .... tu comprendrais qu'en effet, avec une bonne préfiltration ... on conserve une eau très propre, très claire ... et seulement quelques m/m (au plus) de dépôts après 5 ans de mise en eau sans aucun nettoyage !!
aucun soucis à ce niveau ....
et pompe plus simple, moins chère et avec moins de risques avec accessoires inutiles dans ces conditions !

Aurel42 a écrit:la crépine d'aspiration flottante est donc une sécurité supplémentaire pour les fabricants de pompe qui ne connaissent pas les conditions d'utilisation des cuves chez les particuliers (je leur donne un +1 de le fournir).

bof ... je dirais que c'est plutôt pour répondre à d'autres situations ... qui ne sont pas vraiment celles qui sont miennes ... (ou nôtres)

Aurel42 a écrit:On est d'accord, sur le fait que la potabilisation de l'eau de pluie récupérer sur un toit est très ambigu d'après les articles que tu nous cite.

ha non non ! , en lisant bien l'article 1, ce n'est pas du tout ambigu ! .....
ce sont les diverses (mauvaises) interprétations que l'on peut lire un peu partout qui rendent les choses ambiguës ...

Aurel42 a écrit:Les fournisseurs de traitement d'eau n'ont pas d'intérêt à dire que l'eau de pluie ne doit pas être consommé, ils se tirent alors une balle dans le pied si en réalité on peut la consommer,

ce sont surtout les distributeurs d'eau (Vélolila , Souez et Cie ...) qui n'ont aucun intérêt à laisser savoir que l'on peut se potabiliser soi-même son eau de pluie ... !!
et concernant le fournisseurs de traitement d'eau, on sait que l'on ne doit pas consommer l'eau de pluie telle quelle ... mais après filtration / traitement ... donc, ce serait plutôt dans leur intéret .. à eux ....

Aurel42 a écrit:Même après tes citations d'articles, je suis septique sur la consommation de l'eau de pluie.

c'est pourtant limpide ! ... comme de l'eau de pluie ....

Aurel42 a écrit:Si tu as déja lu ces articles, peut tu me dire en résumé quels sont les " respect des dispositions des articles L. 1321-1 et suivants et R. 1321-1 et suivants du code de la santé "

bein ce sont tout simplement les articles relatifs aux conditions, normes et limites de qualité de l'eau potable ...


Cordialement
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Saint-Étienne (42)
Tu as quel profession par curiosité? Pour répondre sur un point j'ai effectivement des connaissances qui travail chez des fournisseurs de traitement d'eau et qui ne commercialise pas leur kit de potabilisation d'eau de pluie en France mais uniquement en Belgique par rapport à la législation Française qui n'autorise pas de leur point de vue.

Merci pour les formations
Messages : Env. 100
De : Saint-Étienne (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

Aurel42 a écrit:Tu as quel profession par curiosité?

plusieurs en fait ...
mais dans ce domaine, qui est surtout ma passion plus qu'autre chose, je suis avant tout militant associatif (bénévole, et pourtant le plus gros de mon temps !), et (occasionnellement) professionnellement : Conseil - Études - formation - Assistance à maitrise d'ouvrage - conférencier - expert règlementation ....

Aurel42 a écrit:Pour répondre sur un point j'ai effectivement des connaissances qui travail chez des fournisseurs de traitement d'eau et qui ne commercialise pas leur kit de potabilisation d'eau de pluie en France mais uniquement en Belgique par rapport à la législation Française qui n'autorise pas de leur point de vue.

bein si tu veux, tu pourras leur dire de ma part que c'est une grossière erreur ...............
erreur d'interprétation surtout .... mais qui découle sur une erreur commerciale en même temps !
(sauf si la raison était plutôt que "le marché français" ne serait du coup pas assez "développé" pour eux ... ce que je conçois aisément ! )

Aurel42 a écrit:Merci pour les formations

quand tu veux si besoin ...
ainsi que tes connaissances si besoin ...

PS : je constate au travers de ces formations et au travers de nombreux échanges que j'ai souvent sur foires et/ou salons avec des pros ou institutionnels à quel point la majorité sont dans l'erreur d'appréciation, à cause de ces erreurs d'interprétation règlementaire, et je trouve ça dramatique ! ... et c'est quand j'ai constaté à quel point aussi les "formations officielles" sont à côté de la plaque [ c'est reconnu partout ! ] que j'ai décidé de proposer mon programme en // , de manière beaucoup plus complète et objective ... , et ce, certainement pas par bizness mais par nécessité professionnelle générale, tellement je ne supporte plus de voir que dans ce pays on se permet d'envoyer des pros de terrain sur des voies de garage en leur racontant n'importe quoi et des demi-vérités au sein de formations financées et pour lesquelles ils doivent se bloquer 2 jours de leur boulot, pour sortir de ces formations encore moins motivés et moins convaincus qu'avant d'y entrer .... !!
Toi qui es pro aussi (je crois), tu dois comprendre ce que je veux dire, et peut-être y as-tu été confronté aussi un jour ou l'autre ....
c'est lamentable !

alors ... comment veux-tu que les pros et institutionnels s'y retrouvent et comprennent comme il faut ... puisqu'en face, concrètement, il n'y a personne pour leur expliquer clairement et complètement !??
Même au ministère ils ne parviennent plus à comprendre ce qu'ils ont rédigé dans ces textes !!!

Depuis le temps que je bataille là-dessus, je constate que ça commence tout doucement à évoluer ... mais je constate aussi que je suis toujours (à ma connaissance, mais je peux évidemment me tromper) le seul en France à crier haut et fort cette présentation de cet article 1 de l'arrêté du 21 aout, qui est la base de tout puisque c'est la définition règlementaire de ce qu'est une "eau de pluie" (en terme officiel) et de tout ce qui s'y rapporte ou non ... ! , tu trouves ça normal toi, 3 ans après la publication de ce texte .. !??
ainsi va la France ................


Cordialement
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 30 message Lens (62)
Bonjour,
Petite question je dois aussi récupère L’eau de pluie a la place d’un réservoir a vessie est ce que l’on peut mettre un vieux ballon d’eau chaude sans pour autant brancher la résistance. Cdrt.
Messages : Env. 30
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Saint-Étienne (42)
bonjour,
non pas possible sauf si une vessie est mis dedans mais l'operation est dur
Messages : Env. 100
De : Saint-Étienne (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Lens (62)
Aurel42 a écrit:bonjour,
non pas possible sauf si une vessie est mis dedans mais l'operation est dur


Ok merci un ballon d'eau n'ai t'il pas sous pression?
crdt.
Messages : Env. 30
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Eure
Merci pour toutes ces réponses...

Alleau a écrit:
pourquoi une crépine flottante sur flexible avec une pompe immergée ??
je sais que ce modèle existe (modèle AL PAP chez Salmson)... mais le mieux reste la simplicité d'une pompe immergée seule (Aquason simple chez Salmson), surtout sur eau claire (préfiltre 400µ)

Il me semblait bien qu'il y avait un truc en trop, mais j'étais pas très sûre de moi. Je me suis basée sur des devis de cuve que j'ai reçu, j'étais un peu perdue... merci pour la précision

Alleau a écrit:
Pour le schéma de montage, j'ai comme une impression de déjà vu quelque part ... (du moins l'inspiration .. , non ?)

L'inspiration ? ... tu es sûre ?
Effectivement, tu as raison. J'ai passé beaucoup de temps à parcourir les différents sujets et forum traitant du sujet.
J'ai pris des notes, puis j'ai essayé de me faire un schéma de l'installation qui s'appliquerait à notre situation et nos besoins. Puis, j'ai expliqué à mon mari qui a fait ce schéma sur le PC pour pouvoir le partager et voir si je ne m'étais pas trop trompée.
En tout cas, je te redis un grand MERCI pour toutes tes interventions qui m'ont permis d'apprendre beaucoup de choses sur le sujet et surtout de comprendre! C'est super.

Alleau a écrit:
> tant qu'à faire, mets plutôt le départ vers L-L après l'UV ... ça mange pas d'pain ...

Ok

Alleau a écrit:
> attention à l'erreur d'osmoser l'eau vers chauffe-eau ! = l'eau osmosée n'est que de l'eau alimentaire, délivrée par le petit robinet col-de-cygne de l'osmoseur lui-même !! , on ne peut rien alimenter d'autre que ce petit robinet alimentaire !
(ou alors il faudrait un modèle bien plus gros en débit !)

J'avais eu un doute sur le sujet, une fois le schéma réalisé... Ok, j'ai compris.

Alleau a écrit:
> si tu as une bonne pression à ton réservoir de surpression (3 bars mini) tu peux alors oublier l'alim électrique de l'osmoseur (pour pompe booster je suppose) et la booster, pour prendre un osmoseur avec plutôt une pompe permeat (réduction de rejet) non-électrique !
> pour la surpression, vois aussi, en lieu et place d'un réservoir 200 l. , un régulateur pression / débit Active-Driver M-M 1/1 de chez DAB ..... + cher mais excellent et plus "confortable" en usage et pour pompe avec moins de conso électrique ...
> si ,osmoseur = regardes absolument, selon position de l'osmoseur par rapport à la cuve, si possibilité (avec pente) de prévoir un petit tuyau de retour du rejet d'osmoseur vers la cuve !!! ... = alors plus de "perte" de rejet ! = alors, plus d'utilité non plus de pompe permeat ...

Oh la la, ça se complique tout ça, il va falloir que j'étudie tous ces termes. Je suis novice, même si je me soigne
Un régulateur pression / débit Active-Driver M-M?
Une pompe permeat?
Je reviendrais sans doute dans quelques mois pour développer un peu plus le sujet de l'osmoseur. Pour le moment, on ne pense pas l'installer dés le début de la construction.
Par contre pour la surpression??

Alleau a écrit:
seulement si tu es en réseau tout-à-l'égout (avec redevance Ass. Collectif), alors l'agent du service devra relever les 2 compteurs : le principal d'eau publique + le secondaire d'eau de pluie ... pour comptabiliser 100% d'eau utilisés dans la maison et donc 100% rejetés au réseau ... et donc à facturer à 100% ...

Oui, nous serons au tout à l'égout. Je me suis interrogée comme ce compteur se situera dans notre cave. Ce qui veut dire qu'il faudra faire rentrer l'agent dans notre cave

@ bientôt.. et encore MERCI
Messages : Env. 20
Dept : Eure
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Saint-Étienne (42)
pas62000 a écrit:
Aurel42 a écrit:bonjour,
non pas possible sauf si une vessie est mis dedans mais l'operation est dur


Ok merci un ballon d'eau n'ai t'il pas sous pression?
crdt.



L'objectif du reservoir a vessie est l'expansion de cette vessie pour eviter que la pompe démarre trop souvent, si tu n'as pas de vessie, ton ballon constitue juste un gros tuyau, dans le passé (on en trouve encore un peu) il existe des reservoir galva maiis je ne connais pas leur fonctionnement...
Messages : Env. 100
De : Saint-Étienne (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

alana-nell a écrit:Oh la la, ça se complique tout ça, il va falloir que j'étudie tous ces termes. Je suis novice, même si je me soigne
Un régulateur pression / débit Active-Driver M-M?

vas zyeuter ce topic ... : http://www.ec-eau-logis.info/forum/viewtopic.php?id=181 , il y a le doc technique de l' A-D ...

alana-nell a écrit:Une pompe permeat?
Je reviendrais sans doute dans quelques mois pour développer un peu plus le sujet de l'osmoseur. Pour le moment, on ne pense pas l'installer dés le début de la construction.

bein oui .... l'osmoseur est juste un appareil à poser simplement, un "accessoire" en fin d'aménagement ... donc pas d'urgence, tu auras le temps d’affiner ça ...
juste à prévoir : c'est une possibilité de tuyau (selon disposition) de retour à la cuve du rejet de rinçage de membrane osmose, pour ne pas "perdre" ce volume de rejet !

alana-nell a écrit:Par contre pour la surpression??

le topic que je cite ci-dessus en est un descriptif comparatif !

alana-nell a écrit:Oui, nous serons au tout à l'égout. Je me suis interrogée comme ce compteur se situera dans notre cave. Ce qui veut dire qu'il faudra faire rentrer l'agent dans notre cave

bein ouais ....
à moins que de prévoir un petit regard extérieur, en bordure de fondation, dans lequel tu pourrais faire passer ton tuyau d'arrivée (EDP) pour y poser le compteur secondaire ... ?

pas62000 a écrit:je dois aussi récupère L’eau de pluie a la place d’un réservoir a vessie est ce que l’on peut mettre un vieux ballon d’eau chaude

si c'est possible ...
certains fonctionnent comme ça depuis des années !
en assurant bien l'étanchéité et en y bricolant une tétine de gonflage et un écrou pour y mettre un contacteur-mano , il suffit de prégonfler un certain volume d'air dedans avant d'y injecter l'eau !
l'air étant compressible, c'est lui qui fera la mise en pression ... mais vu qu'il y a de l'air dans l'eau et de l'eau dans l'air .... l'eau "absorbera" petit à petit l'air contenu dans le ballon, et il faut absolument contrôler fréquemment la pression intérieur de départ pour que ça reste efficace ...

ça demande du bricolage et de l'entretien !

Cordialement


c'est exactement pareil qu'un réservoir à vessie, excepté qu'avec la vessie, l'eau et l'air ne sont pas en contact ...
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Saint-Étienne (42)
met pas de purge en haut du ballon alors lol (ou ne l'utilise pas)
Messages : Env. 100
De : Saint-Étienne (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Eure
Bonsoir,

Me revoilà avec ma récupération d'eau de pluie.
Notre construction a prit beaucoup de retard... donc nous sommes toujours dans la phase du choix au niveau du système à installer.
L'installation de la cuve va se faire par notre terrassier.
Nous avons rencontré le plombier de notre constructeur, début février. Il n'était pas parti sur une pompe immergée. On lui a donné nos directives afin qu'il puisse chiffrer notre installation. Pas de nouvelles au bout d'un mois. Je l'ai rappelé, il m'a dit qu'il n'avait pas possibilité d'achat de la pompe SALMSON avec son fournisseur. Je lui ai dit de chiffrer avec un modèle équivalent... mais toujours pas de nouvelles!
On pense qu'il ne veut pas s'embêter... Il faut être motivé pour mettre en place un système de récupération de pluie cohérent!
Résultat, nous voulons acheter le matériel et demander à un ami plombier de nous l'installer.
Cependant, nous ne savons pas sur quel(s) site(s) acheter le matériel. Avez-vous des sites à me conseiller?

Merci d'avance,
Messages : Env. 20
Dept : Eure
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

Citation: On pense qu'il ne veut pas s'embêter... Il faut être motivé pour mettre en place un système de récupération de pluie cohérent!
Résultat, nous voulons acheter le matériel et demander à un ami plombier de nous l'installer.
Cependant, nous ne savons pas sur quel(s) site(s) acheter le matériel. Avez-vous des sites à me conseiller?

ouais ... hélas, c'est fréquent !

complément de réponses en MP ..


PS : complément ici d'une question tirée d'un autre sujet :

Citation: Quelles sont les choses à faire si le budget est trop limité et que l'on souhaite "simplement" faire enterrer la cuve et préparer la plomberie (mais sans la station de pompage, ni le réservoir tampon) ? Comment préparer la plomberie ? Dans un 1er temps la cuve ne servirait donc qu'au jardin (avec une pompe immergée bas de gamme), sans utilisation domestique (WC et lave-linge).

c'est sûr qu'une installation peut être "évolutive" et être prévue telle quelle dès le départ .. !
j'ai un ami qui vient de me rappeler pour terminer son installation (pompage - surpression - filtration) alors qu'on lui avait planté ses cuves il y a + de 3 ans !!
et un autre qui n'est pas encore non plus passé en "usages intérieurs" (pourtant prévus depuis le début) alors que ses cuves sont plantées depuis 2 ans .. qu'il utilise en extérieurs, et avec très grand jardin potager ... il regrette maintenant de ne pas avoir misé sur + gros stock pour compléter mieux avec maison ...
(attention qu'il faut aussi respecter son "potentiel de récupération" , ne pas voir trop grand non plus si le potentiel ne permettrait pas de remplir le volume prévu !, mais éviter de voir trop petit pour regretter plus tard !)

Il est tout à fait possible de tout concevoir d'une telle manière dès le départ, mais en ne réalisant concrètement que étape par étape ..., en évoluant au gré des possibilités, du temps, de l'argent ......
Juste faut-il tout bien prévoir quitte à poser et laisser des tuyaux en attente et protégés, mais bien prêts là où il le faudra quand il le faudra ..

Le plus important restant selon moi le stockage !!

Le stockage est le plus gros investissement (pour installation enterrée !) mais surtout doit être bien dimensionné et bien respecté dès le départ pour éviter de regretter plus tard .. , et bien comprendre que ce n'est pas comme une pompe ou autre ... , qu'une fois posé, on n'y revient plus !!
c'est un poste que l'on réalise 1 seule fois, qui est très difficilement évolutif !!
Donc, il est bon de miser juste et bien au départ sur le stockage, pour s'assurer la réserve convenable et suffisante, puisque ça reste l'essentiel du projet ! , et le reste peut évoluer petit à petit, voire plus tard, en faisant un peu "avec les moyens du bords" au début si on ne peut pas plus .. !

et il faut prévoir dès le départ les conduits essentiels et à minima !
> un tuyau PEHD "ligne bleue" diam 32 ext pour le pompage , entre cuve et maison ..
> un second PEHD "ligne bleue" diam 25 ext pour le retour (avec pente régulière) d'eau de rinçage d'un éventuel osmoseur entre maison et cuve .. (même si ça ne servira peut-être pas .. )
> une gaine électrique rouge de 50 entre cuve et maison .. pour alimentation quelconque si besoin (pompe immergée, oxygénateur, éclairage, pompage d'appoint, ..) (même si ça ne servira peut-être pas .. )
> un regard béton à (bon) couvercle au dessus de cuve pour arrivée et prise électrique (même si ça ne servira peut-être pas .. )
> un bon préfiltre enterré (indispensable pour conservation de bonne qualité d'eau brute !), éventuellement posé sur cuve ou à côté, avec une bonne évacuation de trop-plein !!
> un bon trop-plein général (différent du trop-plein préfiltre, mais pouvant se relier plus loin pour éviter retour d'un sur l'autre !)

Voilà en gros ...

Cordialement
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Eure
J'ai enfin retrouvé la technique d'insertion d'images, ci-dessous notre projet d'installation :

[/img]
Messages : Env. 20
Dept : Eure
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 700 message S-o (32)
Bonjour alana ,

ça c'est le genre d'installation qu'on peut qualifier "au top du top" ... !!
Bravo à ceux comme toi (vous) qui se donnent le choix de l'excellence pour leur eau ...

Question matos = le top !

Question schéma ; je ne comprends pas bien pourquoi tu indiques dans chaque bulle (au dessus) : "nourrice avec robinet d'arrêt" .. ?
car une nourrice est l'élément de distribution de multiples circuits mais étant alimenté par une seule et même source ..

et là, sur ton schéma, tu as 4 "bulles" représentant "?" nourrices mais avec 3 sources d'eau de qualité différentes ...
la dernière par exemple, pour l'osmoseur, tu n'as pas besoin de nourrice, ni même de robinet, puisque l'eau filtrée va direct au robinet spécifique de l'osmoseur (ou mitigeur "3 voies" ?)

Question conception : concernant les WC (RdC & étage), tu peux les faire dériver ensemble entre les 2 Cintropur et l'UV ... , pas besoin de + pour des WC ...

et si tu prévoyais, en solution de secours, une possibilité d'alimentation en eau de ville, via "tuyau flexible" par ex. (voir mon site), tu pourrais le faire au niveau juste en sortie de filtration complète, juste après le filtre Charbon Actif ...

PS pour détail : concernant l' A-D et le petit réservoir 8 l. , tu peux monter aussi jusqu'à 20 l. (= 5 à 8 l. utile), mais ce réservoir doit être positionné + haut que l' A-D lui-même, pour fonctionnement correct ...

PS 2 : ton image n'est pas cliquable, donc pas très lisible , mais en faisant "répondre" , on la voit beaucoup mieux et en plus grand .. !

Cordialement
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Eure
Bonjour Alleau

Alleau a écrit:
Bravo à ceux comme toi (vous) qui se donnent le choix de l'excellence pour leur eau ...


Et merci...
J'avoue que c'est un peu compliqué pour nous, comme c'est un domaine qui nous était totalement inconnu, jusqu'à il y a un peu plus d'1 an.
Notre maison va en fin de compte être livrée avec 6 mois de retard. Le seul avantage de cette situation, c'est qu'on peut prendre notre temps pour le choix du type de récupération d'eau de pluie!

Alleau a écrit:je ne comprends pas bien pourquoi tu indiques dans chaque bulle (au dessus) : "nourrice avec robinet d'arrêt" .. ?
car une nourrice est l'élément de distribution de multiples circuits mais étant alimenté par une seule et même source ..


Alors, voici l'explication :
A l'origine, on a fait comme ça pour la gestion de l'eau de pluie. On s'était dit qu'en cas de sécheresse, on supprima au fur et à mesure les alimentations en eau de pluie. Pour conserver, au minimum pendant la période de sécheresse l'alimentation des WC et du lave linge.
Bon, c'est vrai, on habite en Normandie... mais l'année dernière des puits étaient à sec!

Alleau a écrit:et si tu prévoyais, en solution de secours, une possibilité d'alimentation en eau de ville, via "tuyau flexible" par ex.

Oui, on était parti sur le tuyau flexible

Pour le moment,on ne sait toujours pas qui va nous faire l'installation... mais on sait qui ne la fera pas (le plombier du constructeur).
Il faut que je prenne du temps pour rechercher le lieux où on achètera le matériel. Mais la construction ayant prit du retard, ca ne sert à rien de prendre trop d'avance sur l'achat du matériel.

En tout cas merci encore Alleau pour tous tes conseils.

alana-nell
Messages : Env. 20
Dept : Eure
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 700 message S-o (32)
Bonjour alana-nell ,

Citation: A l'origine, on a fait comme ça pour la gestion de l'eau de pluie. On s'était dit qu'en cas de sécheresse, on supprima au fur et à mesure les alimentations en eau de pluie. Pour conserver, au minimum pendant la période de sécheresse l'alimentation des WC et du lave linge.

oui , ok , mais reste que la 4è "nourrice avec robinet d'arrêt" est soit inutile soit mal positionnée, par rapport à l'osmoseur ..

tu devrais plutôt avoir quelque chose du style : nourrice vers cuisine avec 2 circuits : > eau froide pour mitigeur évier cuisine et ... > eau froide vers osmoseur pour robinet osmoseur sur évier cuisine ...


Citation: En tout cas merci encore Alleau pour tous tes conseils.

Y'a pas d'kwa ..

Cordialement
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Nous en sommes à peu près au même point que vous: construction en cours, réflexions intenses pour l'utilisation de l'eau de pluie, et même schéma d'adduction d'eau.
Par contre, nous avons déjà la cuve en place (enfin les cuves: 2x 5000l => choix pour des raisons d'accès et de placement) et l'installateur sanitaire va passer avant la fin du mois. Il faut donc qu'on lui donne le schéma pour la séparation des circuits pour les différentes filtrations rapidement.

Et également, nous alimentons des attentes pour WC par sécurité, mais prévoyons de passer aux toilettes à litières Biggrin

Ca fait plaisir de voir des personnes qui partagent les mêmes choix en matière de récupération d'eau de pluie, plutôt que les traditionnels "WC + MàL + usage extérieurs" & "combien de temps pour le retour sur investissement ?"


A+
Beone
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 14 ans
 
Super photographe Env. 200 message Saint Brieuc (22)
Bonjour Alana nell,

Travaillant dans le domaine de l'eau , j'apporte ma contribution a ton projet.

Je ne comprends pas pourquoi tu places un osmoseur avant le robinet de la cuisine. L'osmose inverse ne sert qu'à enlever les sels minéraux de l'eau or l'eau de pluie n'en contient pas, seuls des gazs dissous provenant de l'atmosphère sont présent.
L'eau de pluie a un carctère agréssif et peu engendrer des corrosions sur le cuivre par son PH faible et l'absence de minéraux
L'UV sert a détruire 99% des virus et bactéries, c'est un bon choix , par contre le charbon actif est souvent utilisé comme déchloreur et dans ton cas ce n'est pas nécessaire ( pas de chlore dans l'eau de pluie!) (a vérifier la nature du charbon si déchloreur ou pour enlever les pesticides ou matières organiques).

Le schéma par ailleurs me semble bien, mais ce n'est pas la peine d'investir dans du matériel qui n'apporte pas de meilleure qualité a l'eau de pluie.

Par principe (comme pour l'utilisation de l'eau de puit) je ne conseillerai pas d'utiliser cette eau pour la consommation. D'une part elle n'est pas alimentaire et n'étant pas minéralisée elle n'apporte rien au corps humain et il reste toujours un risque de contamination bactérienne si l'UV rayonne moins bien par exemple.

bon courage pour la suite!

Loïc
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 200
De : Saint Brieuc (22)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour Loïc,

Quelques réponses concernant la "philosophie" de cette récupération d'eau de pluie, Alana nell confirmera/corrigera ce qui ne correspond pas à son projet.

Sanacat a écrit:Je ne comprends pas pourquoi tu places un osmoseur avant le robinet de la cuisine. L'osmose inverse ne sert qu'à enlever les sels minéraux de l'eau or l'eau de pluie n'en contient pas, seuls des gazs dissous provenant de l'atmosphère sont présent.

Ici, l'osmoseur ne sert pas à déminéraliser l'eau, mais à potabiliser au niveau de la contamination bactérienne: de part sa finesse de filtration, la membrane de l'osmoseur filtre les bactéries, microbes, etc.

Sanacat a écrit:L'eau de pluie a un caractère agréssif et peu engendrer des corrosions sur le cuivre par son PH faible et l'absence de minéraux

Après passage dans la cuve béton, le pH est remonté et l'eau perd son aggressivité. C'est pour cela que la cuve béton est vivement recommandée.

Sanacat a écrit:L'UV sert a détruire 99% des virus et bactéries, c'est un bon choix , par contre le charbon actif est souvent utilisé comme déchloreur et dans ton cas ce n'est pas nécessaire ( pas de chlore dans l'eau de pluie!) (a vérifier la nature du charbon si déchloreur ou pour enlever les pesticides ou matières organiques).

Ici, le charbon actif est utilisé pour corriger les qualités organoleptiques de l'eau (couleurs / odeurs éventuelles), particulièrement avant le préparateur d'eau chaude sanitaire qui exacerbe les odeurs.

Sanacat a écrit:Par principe (comme pour l'utilisation de l'eau de puit) je ne conseillerai pas d'utiliser cette eau pour la consommation. D'une part elle n'est pas alimentaire et n'étant pas minéralisée elle n'apporte rien au corps humain et il reste toujours un risque de contamination bactérienne si l'UV rayonne moins bien par exemple.

Peu ou pas de risque de contamination bactérienne pour l'eau de boisson grâce à l'utilisation de l'osmoseur comme écrit plus haut. Pour le reste de l'eau (douche ar ex.), elle reste à une qualité d'eau de baignade largement suffisante pour...
... se baigner justement ! Il faut juste éviter de boire l'eau de la douche.
En ce qui concerne les minéraux contenus dans l'eau, il apparait que la plupart de ceux se trouvant dans l'eau de boisson ne sont pas assimilables par l'organisme et se retrouvent dans les urines (c'est également le cas du calcium dans le lait, même si Danone et consort disent le contraire, il y a eu des études à ce sujet en comparant différents pays de l'EU). Les minéraux assimilables se retrouvent plus dans l'alimentation que dans la boisson. Donc pas de soucis pour boire l'eau faiblement minéralisée de l'osmoseur.

A+
Beone
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

Sanacat a écrit:Je ne comprends pas pourquoi tu places un osmoseur avant le robinet de la cuisine. L'osmose inverse ne sert qu'à enlever les sels minéraux de l'eau

Aïe aïe aïe ... ké k'c'est k'ça .. ! ???
"L'osmose inverse ne sert qu'à enlever les sels minéraux de l'eau" ..
Worf .. ! , c'est la première fois que je la vois celle-là .. !
Heuuu ... dites-moi : dans quel domaine de l'eau travaillez-vous ??

Parce qu'il vous serait intéressant de savoir qu'un osmoseur est un purificateur !! , et le plus performant qui soit ... , et non un "déminéralisateur" !
il y a une grosse différence, d'autant plus que l'eau osmosée, contrairement à ce que l'on peut facilement lire ça & là ... n'est pas une eau DEminéralisée .. !! , mais "très faiblement minéralisée" !!
(et la nuance a une grande importance point de vue santé !)

Sanacat a écrit:or l'eau de pluie n'en contient pas

affirmation inexacte aussi concernant l'eau de pluie utilisée ... (après ruissellement, stockage, ..)

Sanacat a écrit:L'eau de pluie a un carctère agréssif et peu engendrer des corrosions sur le cuivre par son PH faible et l'absence de minéraux

tel que l'a très bien signalé Beone, affirmation totalement infondée aussi sur base d'un stockage béton !!
et justement, ce que l'on n'apprend pas aux plombiers (hélas) c'est qu'il y a une différence entre une eau de ville adoucie par adoucisseur et une eau de pluie naturellement douce, même si elles sont à même °tH , la conductivité , elle, n'étant pas de même valeur ...
et l'eau de pluie naturellement douce n'est pas suffisamment "conductive" que pour être réellement corrosive ...
(avec + de 20 ans de recul en Belgique, .... on le saurait !)

Sanacat a écrit:par contre le charbon actif est souvent utilisé comme déchloreur et dans ton cas ce n'est pas nécessaire ( pas de chlore dans l'eau de pluie!) (a vérifier la nature du charbon si déchloreur ou pour enlever les pesticides ou matières organiques).

le charbon actif n'agit pas QUE sur le chlore ! , ne peut donc être jugé comme "inutile" !
(c'est d'ailleurs ce qu'il y a de plus courant en traitement)

Sanacat a écrit:Par principe (comme pour l'utilisation de l'eau de puit) je ne conseillerai pas d'utiliser cette eau pour la consommation. D'une part elle n'est pas alimentaire et n'étant pas minéralisée elle n'apporte rien au corps humain

une eau de pluie bien gérée sur une installation bien conçue est probablement une des meilleures eaux de consommation qui soit !! (pour un organisme "normal" en santé "normale")
elle peut DEVENIR "alimentaire" , tout comme l'eau publique, qui dans la majorité des cas ne l'était pas avant traitement, et était probablement bien pire que de l'eau de pluie brute .. !
l'eau de pluie "domestique" n'est pas une eau dépourvue de minéraux !! , et on ne le répètera jamais assez : "l'Eau est bonne pour ce qu'elle emporte, et non pour ce qu'elle apporte" .. !! , les minéraux présents dans ces eaux étant non-assimilables par l'organisme !
Il n'y a rien "de BON" à tirer de l'eau en tant qu'alimentaire ! , ce n'est pas son rôle ...

Cordialement
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Maine Et Loire
Est-ce indiscret d'avoir les prix détaillés? (en MP sinon)
A combien estimez-vous l'entretien annuel?

Merci
Messages : Env. 200
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

Citation: Est-ce indiscret d'avoir les prix détaillés?

les prix de quoi précisément ??

Cordialement
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Maine Et Loire
Je demandais à Alana-nell les prix détaillés de son installation complète.
Messages : Env. 200
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Eure
Bonjour Alleau !

Alleau a écrit:

tu devrais plutôt avoir quelque chose du style : nourrice vers cuisine avec 2 circuits : > eau froide pour mitigeur évier cuisine et ... > eau froide vers osmoseur pour robinet osmoseur sur évier cuisine ...

Avec tes conseils, j'ai modifié à nouveau mon schéma :

Messages : Env. 20
Dept : Eure
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Eure
Bonjour Beone,

Oui, ça fait plaisir de voir qu'on n'est pas seuls!


Beone68 a écrit:Et également, nous alimentons des attentes pour WC par sécurité, mais prévoyons de passer aux toilettes à litières Biggrin


Vous êtes plus courageux que nous. L'année dernière je m'étais renseignée sur le système clivus multrum mais mon mari n'étaient pas prêt à passer à cette étape !

Bonne construction,

@ bientôt,
Messages : Env. 20
Dept : Eure
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Eure
cacahuet a écrit:Est-ce indiscret d'avoir les prix détaillés? (en MP sinon)
A combien estimez-vous l'entretien annuel?

Merci

Bonjour cacahuet,

Pour le moment, je ne peux pas te donner de prix.
Je peux juste te dire que notre terrassier nous facture 3.800€, la cuve béton de 10.000 litres + pré-filtre enterré de 400µ.

Je te donnerais le prix du reste dans,j'espère, quelques mois. N'hésites pas à me le redemander si j'oublie.
Messages : Env. 20
Dept : Eure
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Maine Et Loire
OK! Merci!
Je te relancerai !
Messages : Env. 200
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le vendredi 13 décembre 2024 à 11h07
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis récupération eaux de pluieArtisan
Devis récupération eaux de pluie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Le guide de la récupération d'eau de pluie
Le guide de la récupération d'eau de pluie
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos VRD - fosse septique
Photos VRD - fosse septique
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Guide : le béton drainant
Guide : le béton drainant
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

13
abonnés
surveillent ce sujet
Voir