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Projet BBC

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 3.435 fois
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Env. 10 message Epernay (51)
Bonjour,

Je vous suis depuis un moment et ca y est, nous avons notre terrain.
Nous souhaitons maintenant finaliser notre construction.Nous souhaitons une maison BBC de plein pied avec sous sol et comme mode de chauffage un poele à granulés.
Le projet est d'environ 110 à 115 M2.
Or jusque maintenant, aucun constructeur ne nous propose ce que l'on souhaite.
Soit ils font BBC mais uniquement pompe à chaleur et ne veulent rien entendre d'autre (soit disant de le poele à granulé ne fonctionne pas en bbc, on ne sera pas labellisé) ou bien alors carrement ils essaient de nous démontrer que le bbc n'a pas d'interet...( je pense que c'est parce que ils n'en font pas).
Y a il des personnes parmi vous qui pourraient m'aider à trouver un constructeur qui accepterait de réaliser notre projet, nous sommes en champagne ardenne,dans le département de la marne.
Mercipour votre aide.
Messages : Env. 10
De : Epernay (51)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 100 message Nord De Rennes (35)
Vous pouvez contacter un architecte, ce n'est pas forcement plus onéreux.

Il vous proposera une construction avec ce que vous souhaitez et qui rendre dans votre budget.

Bonne construction
Début TRX 27/02/12, livré en HE-HA 29/03/12
Réalisation 2nd œuvre par nous même Consuel 03/08/12
Emménagement le 28/08/12
Teste à l'air --> 0,41 Passage de Promotélec 10/01/13
CERTIFICAT BBC Obtenu
Constructeur --> HBC (35)
Messages : Env. 100
De : Nord De Rennes (35)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Super bloggeur Env. 100 message Calvados
Si ces constructeurs ne veulent pas faire ce que TU VEUX, je ne voit pas l’intérêt de voir avec eux, oriente toi vers un MOE
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Epernay (51)
Je reviens vers vous avec une proposition BBC, j'aimerais avoir votre avis (projet de 114m2 avec sous sol)

Sous sol en parpaings
maison en brique de 20 collées R=1
Conduit de fumée isolé
Feutre sous toiture
Cloisons en placostyl 72mm isolées
doublage mur isolant optima
plafond en plaque de platre BA 13
Plancher 80mm TMS polyuréthane SI
Doublage 100mm laine de verre GR 32 coef 3.10
Plafonds 340mm laine de verre ISO
Menuiseries PVC avec volet roulant
2 baies vitrées en 2.4m eb alu avec volet roulant
VMC hygro B
Forfait BBC avec boitiers electriques etanches, tests

Et pour le chauffage pompe à chaleur aerothermie.

Vous qui avez l'habitude, est ce suffisant pour du BBC?
Et deuxièmement, est il vraiment impossible de remplacer la pompe à chaleur par un poele à granulés.

Merci pour toute les réponses que vous pourrez m'apporter.
Messages : Env. 10
De : Epernay (51)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Epernay (51)
Guillaume45 a écrit:Perso , et vu ta région, je passerait à 120 mini de GR32 !

et si tu peux 140..... ça caille dans le 51 l'Hiver


Merci pour ta réponse t que penses tu du reste?Et en ce qui concerne le poele à graulés à la place de la pac, as tu un avis?
Messages : Env. 10
De : Epernay (51)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Guillaume45 a écrit:... ça caille dans le 51 l'Hiver


qui t'a demandé de faire trempette dans un verre, sans glace pour l'hiver çà évite les paillettes

plus serieusement : c'est quoi cette PAC ? aéro ok mais air/quoi ? quand même pas un gros sèche cheveux ?

114m2 avec un poele à granulés, si tu fais un grand loft sans cloisons çà doit être bon, pas de soucis
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Epernay (51)
***** a écrit:
Guillaume45 a écrit:... ça caille dans le 51 l'Hiver


qui t'a demandé de faire trempette dans un verre, sans glace pour l'hiver çà évite les paillettes

plus serieusement : c'est quoi cette PAC ? aéro ok mais air/quoi ? quand même pas un gros sèche cheveux ?

114m2 avec un poele à granulés, si tu fais un grand loft sans cloisons çà doit être bon, pas de soucis


C'est une pompe air / eau.
D'après toi, le bbc sans pompe à chaleur c'est mort?
Pourtant je suis le forum depuis un moment et j'ai deja pu voir que certains y arrivent.
Messages : Env. 10
De : Epernay (51)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
ok donc c'est très bien une air/eau .

non, non je n'ai surtout pas dit que BBC sans pac était impossible, OUi il y en a beaucoup qui "ont" le BBC et un poele... faut savoir si tu fais les choix pour le label et le PTZ+ ou pour le confort à long terme
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Epernay (51)
***** a écrit:ok donc c'est très bien une air/eau .

non, non je n'ai surtout pas dit que BBC sans pac était impossible, OUi il y en a beaucoup qui "ont" le BBC et un poele... faut savoir si tu fais les choix pour le label et le PTZ+ ou pour le confort à long terme

Peux tu m'expliquer ta reponse? S'il te plait.
Messages : Env. 10
De : Epernay (51)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 90 message Cotes D'armor
Une maison BBC avec un poêle à granulés est tout à fait possible (bon, la mienne est bien plus petite, donc à priori c'est un peu plus compliqué pour respecter le label BBC !). C'est même le bureau d'étude thermique qui nous l'a conseillé...
Messages : Env. 90
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bien sur et dsl pour les autres, je sais, je radote.

un poele est donné pour chauffer un volume, les poeles granulés sont tout à fait capable de chauffer un volume de 114m2 X 2.50 MAIS, soyons logiques : s'il y a des murs, des cloisons et des portes la chaleur passe moins bien d'une pièce à l'autre.

certains insistent en disant que "portes ouvertes c'est bon" oui et à ce compte là, autant mettre des rideaux et pas de cloisons.

les cst aiment bien vendre du BBC avec poele pourquoi ? parce que le poele n'est pas compris dans le budget de la maison, que le client verra çà plus tard et que quand il verra le prix de l'installation il sera trop tard pour baisser ou négocier les prestations de la maison.
En plus dans ce cas, le conduit de fumée n'est pas obligatoire dans le contrat initial.

ptz+ ou confort ? c'est ma vision, pour moi un poele (comme chez ma grand-mère) ne sera JAMAIS aussi confortable qu'un chauffage central ; à plus forte raison un plancher chauffant eau (le top).

je comprends qu'on recherche le BBC pour l'assurance d'une maison basse conso ET pour le ptz+ non négligeable, mais vraiment, signer pour un truc qui implique des mini-corvées de remplissage, des saletés, le stockage ou la course aux granulés à chaque fin de sac... vraiment je préfère une pac air/eau .
Si encore c'était dans une région où on ne chauffe que 2 mois par an, mais là le chauffage tu vas vivre avec.

et puis... il y a aussi le fait d'avoir ce truc (poele) au milieu de la pièce de vie, j'aime les chaudières et cie qui ont leur place dans... une chaufferie.
dans une pièce de vie de 40m2 quand il faut penser à éloigner le canapé, les meubles, la table de salle... la bestiole devient vite encombrante en guise d'élément de décoration.


Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Epernay (51)
***** a écrit:bien sur et dsl pour les autres, je sais, je radote.

un poele est donné pour chauffer un volume, les poeles granulés sont tout à fait capable de chauffer un volume de 114m2 X 2.50 MAIS, soyons logiques : s'il y a des murs, des cloisons et des portes la chaleur passe moins bien d'une pièce à l'autre.

certains insistent en disant que "portes ouvertes c'est bon" oui et à ce compte là, autant mettre des rideaux et pas de cloisons.

les cst aiment bien vendre du BBC avec poele pourquoi ? parce que le poele n'est pas compris dans le budget de la maison, que le client verra çà plus tard et que quand il verra le prix de l'installation il sera trop tard pour baisser ou négocier les prestations de la maison.
En plus dans ce cas, le conduit de fumée n'est pas obligatoire dans le contrat initial.

ptz+ ou confort ? c'est ma vision, pour moi un poele (comme chez ma grand-mère) ne sera JAMAIS aussi confortable qu'un chauffage central ; à plus forte raison un plancher chauffant eau (le top).

je comprends qu'on recherche le BBC pour l'assurance d'une maison basse conso ET pour le ptz+ non négligeable, mais vraiment, signer pour un truc qui implique des mini-corvées de remplissage, des saletés, le stockage ou la course aux granulés à chaque fin de sac... vraiment je préfère une pac air/eau .
Si encore c'était dans une région où on ne chauffe que 2 mois par an, mais là le chauffage tu vas vivre avec.

et puis... il y a aussi le fait d'avoir ce truc (poele) au milieu de la pièce de vie, j'aime les chaudières et cie qui ont leur place dans... une chaufferie.
dans une pièce de vie de 40m2 quand il faut penser à éloigner le canapé, les meubles, la table de salle... la bestiole devient vite encombrante en guise d'élément de décoration.




Merci pour vos réponse et surtout à toi elisa pour ton eclaircissement.
Par contre à force de recherche partout des infos sur les pompes à chaleurs, j'ai vu frequement que les pac air/eau n'etaient pas le top car consommaient beaucoup en hiver voir meme necessitaient un chauffage d'appoint.
Quel est votre avis?
Merci
Messages : Env. 10
De : Epernay (51)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message Sauzet (30)
Bonjour , tout est fonction de ton etude thermique en fonction en efet de ta region .La plupart du temps ils respectent au maximum ton choix et si le tien est d'avoir du chauffage a " flamme" avec un lieu pour mettre tes granules ( ils font des supers silos maintenant ) tu dois leur en parler et prendre une puissance adaptee .Nous on est dans le sud et nous preconise ,figure toi, AUCUN chauffage d'appoint , fou non!!!on prevoit qd meme un petit poele a bois de faible puissance parce que nous on paye pas le bois ,tout est question de calcul.......Pareil pour ton isolation il te faut calculer le R total accumule pour savoir si tu sera bien isole et voir si ils font attention aux ponts thermiques ; tes menuiseries sont aussi tres importantes avec le label..etc etc
bon courage Biggrin
en tout debut de projet
bornage et etude thermique lances la semaine prochaine
Messages : Env. 40
De : Sauzet (30)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Epernay (51)
dakbulle12 a écrit:Bonjour , tout est fonction de ton etude thermique en fonction en efet de ta region .La plupart du temps ils respectent au maximum ton choix et si le tien est d'avoir du chauffage a " flamme" avec un lieu pour mettre tes granules ( ils font des supers silos maintenant ) tu dois leur en parler et prendre une puissance adaptee .Nous on est dans le sud et nous preconise ,figure toi, AUCUN chauffage d'appoint , fou non!!!on prevoit qd meme un petit poele a bois de faible puissance parce que nous on paye pas le bois ,tout est question de calcul.......Pareil pour ton isolation il te faut calculer le R total accumule pour savoir si tu sera bien isole et voir si ils font attention aux ponts thermiques ; tes menuiseries sont aussi tres importantes avec le label..etc etc
bon courage Biggrin


Pouvez vous m'expliquer comment se calcul se fameux R?Merci
Messages : Env. 10
De : Epernay (51)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

cricri51100 a écrit:...
Par contre à force de recherche partout des infos sur les pompes à chaleurs, j'ai vu frequement que les pac air/eau n'etaient pas le top car consommaient beaucoup en hiver voir meme necessitaient un chauffage d'appoint.
Quel est votre avis?


mon avis, avec plaisir

- une pac air/eau consomme beaucoup en hiver : forcement car l'été il est rare qu'on chauffe la maison
- necessite un chauffage d'appoint : si elle est mal dimensionnée c'est possible , comme tout autre chauffage qui ne correspondrait au volume à chauffer.
ceci dit, je n'en ai jamais vu-lu alors que les appoints pour complément de poele après un 1er hiver là oui on en voit régulièrement.
on voit même... des BBC poele avec cablage electrique prévu pour les futurs appoints ; mais discret le cablage, on posera les rads plus tard, quand la maison sera finie et le label obtenu

et ceux qu'on appelle les "détracteurs de pac" sont souvent pour ne pas dire toujours, des gens qui ont lu que... ont entendu que... MAIS n'en ont pas installé chez eux, et n'y connaissent RIEN.

il faut lire les avis de ceux qui en ont depuis quelques années (qui ne viennent jamais se plaindre ou alors j'ai loupé les sujets) ou leur poser la question directement.


Pour calculer le 'R' c'est épaisseur du produit en mètre / divisé par Lambda.
le Lambda (coef de conductivité thermique) est noté sur chaque produit, fiche technique ou site fabricant, plus le Lambda est faible meilleur c'est.
exemple la laine de verre GR32 Lambda = 0,032
épaisseur : 100mm = 0,10 m
0,10 / 0,032 = R
si tu as plusieurs materiaux comme ta brique (R=1) il faut additionner les 'R' pour la paroi.

pour ton sol TMS SI est un produit de la marque EFISOL http://www.efisol.fr/sols/isolation-sous-dalle-flottante-321[...]nte-3218/tms-mf-si-6288
Lambda 0,022
épaisseur 8cm
0,08 / 0,022 = R
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 40 message Sauzet (30)
Tu dois tout simplement additionner les R de chaque materiaux fourni selon le fournisseur par exemple le parpaing classique a un R= 0.9 ce qui n'est vraiment pas tres isolant; plus ton R est grand plus ton isolation est importante.
Avec la nouvelle norme RT2012 et en fonction de ton etude thermique perso tu dois comprendre ton R (en m².k/w) entre 3.2 et 5.5 pour les murs (source effinergie)
Si tu as besoin de conseils il faut t'adresser a ton centre info energie de ta ville la plus proche ils sont gratuits et de bons conseils theoriques tu peux meme rencontrer un archi du CAUE
tu dois trouver ca sur l'annuaire ou sur effinergie sur le net
j'espere aider un peu voilouTongue
en tout debut de projet
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Messages : Env. 40
De : Sauzet (30)
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