Prix Pose Carrelage au m2

Calète a écrit:

Bonjour.


Il faut qu'il paye ses investissements, véhicule professionnel, outils, qu'il paye son comptable, qu'il paye son assurance décennale, qu'il paye les impôts sur sa société, ...

Bravo, tu as réussi à me démoraliser.

Bonjour à tous,
Comme je le disais, je ne maîtrise certainement pas tous les tenants et aboutissants de la situation d'un artisan. Je disais simplement que pour un salarié qui est payé à l'heure, cela fait un choc quand on essaye de ramener cela à un salaire horaire...
Mais j'imagine bien que si c'était une telle manne financière, il y aurait beaucoup plus d'artisans !

C'est pareil pour un peu tout en fait !
Quand vous allez au restaurant italien, et que vous commandez un plat de pâtes à 16€, ça fait cher !
Mais ce ne sont pas tellement les pâtes que vous payez, c'est le serveur, le chef, les commis, la location du bâtiment, son entretien, le service, le ménage, les jours de fermeture, les dégradations lors des manifestations, ...

Je dois faire refaire un site web. Un copain me propose 200€ HT/j. Mais je sais pertinamment qu'à ce prix là, il ne vis pas ! Il me propose ça parce que c'est un copain, qu'il est à fond pour la cause concernée, et surtout qu'il a une situtation financière où il peut se permettre de perdre de l'argent sur un truc pareil.
Un tarif normal ce serait 500€ HT/j. Un bon tarif ce serait 400€ HT/j.

Quand j'étais consultant, ma boite facturait mes services environ 800€ HT/j. Mais ça comprends aussi la rémunération des "fonctions supports" : les assistantes de site et administratives, les RH, les comptables, les commerciaux, ...
Ca comprends aussi tous les jours où je ne fais pas un travail facturé : les propositions commerciales (et je peux des fois passer une semaine à en faire une), les jours où je me forme, les réunions d'équipe, le temps passé à faire de l'administratif, ...

Pour tout ce que vous achetez, jamais vous ne payez "QUE" le salaire horaire de la personne qui intervient. Regardez également vos fiches de paye pour voir ce que coûte à l'heure un employé vs ce que vous recevez réellement, la part que paye l'entreprise y est marquée.

Donc oui ça vous choque, et non les artisans ne roulent pas tous en grosse bagnole de luxe (certains éventuellement en gros utilitaire de luxe peut-être ).

Et la grosse bagnole comme la petite bagnole de fonction ne leur appartient pas.

C'est de la location qui passe dans les frais de fonctionnement de l'entreprise ce qui permet de jouer sur le résultat et donc les impôts.

Ellaellaella a écrit:

Bonjour à tous,
Comme je le disais, je ne maîtrise certainement pas tous les tenants et aboutissants de la situation d'un artisan. Je disais simplement que pour un salarié qui est payé à l'heure, cela fait un choc quand on essaye de ramener cela à un salaire horaire...
Mais j'imagine bien que si c'était une telle manne financière, il y aurait beaucoup plus d'artisans !

Bonjour!

Comme je me pose exactement la même question en ce moment, je me permets un petit commentaire.
Si je ne me trompe pas, les artisans ont en général moins de charges quand ils sont en statut "d'auto-entrepreneur". L'inconvénient, pour eux, est alors que leur chiffre d'affaire est limité chaque année, et qu'ils n'ont pas le droit de faire certains travaux de gros oeuvre (assurance). Cela pourrait peut-être donc être moins cher de faire appel à des personnes avec ce type de statut, si vous trouvez. Je crois qu'il y a des sites spécialisés pour ce genre de mise en relation, et peut-être même tout bêtement un site de petites annonces (mais alors attention aux compétences réelles...).

Egalement, selon l'INSEE un ouvrier salarié touchait en moyenne, net, 1 860€ par mois en 2021. Ce salaire coûte évidemment plus cher à l'employeur, du fait des cotisations : environ 3 000€ d'après le site PoleEmploi (vous remarquerez qu'un SMIC est, proportionnellement, beaucoup moins chargé).

Rappelez-vous aussi, comme dit plus haut, que les salaires ne sont pas les seuls coûts qui existent pour un patron (amortissements des véhicules et de l'équipement, location d'un local de stockage ou d'un bureau...) et que ces coûts sont nécessairement reportés sur les clients. J'imagine que ça peut être assez variable selon la profession, mais j'ai l'exemple d'un ami chirurgien en clinique privée à Paris : son "salaire" peut s'estimer au tiers de ce qui est facturé lors de ses interventions. Il doit payer les secrétaires, la plateforme de prise de RDV, le plateau technique, les assistants, la location du cabinet, les assurances, etc...

Les questions qu'on peut se poser quand on lit un devis qui, si vous avez de la chance, est détaillé :
- est-ce que toute les tâches indiquées sont vraiment nécessaires ? (on s'est tous un jour fait avoir en payant pour des prestations inutiles... moi-même je viens de me faire avoir par un plombier qui m'installe une "boucle d'eau chaude", prestation certes pas inutile, mais loin d'être indispensable)
- combien de temps va durer le chantier ?

Et enfin, pour conclure : le moins cher est évidemment de faire les choses vous-même. Outre l'avantage du prix, c'est que vous aurez une grande satisfaction. Bien sûr, cela vous prendra 10x plus de temps, la première fois. Reste à savoir si vous l'avez, ce temps...

Bonne journée,
Gregala

Bonjour,

Merci Gregala pour cette explication détaillée ;

le statut d'Auto-E n'existe plus depuis quelques années, ce sont des Micro-E mais c'est idem

Ils peuvent faire du GO... si et seulement si, comme pour les autres travaux,  ils trouvent un assureur ;

Pour ce qui est des charges (fixes, fonctionnement...) l'artisan en M-E en aura autant qu'avec une autre structure juridique car il lui faut également du matos, un véhicule, un local, un assureur... il achète avec ses deniers, paie plein pot (avec la TVA à 20% comme tout le monde mais ne la récupère pas).

Et 200% d'accord avec votre conclusion : le moins cher est de faire soi-même... ( pour le 10X + de temps : avez-vous compté le "merdum, ça ne va pas... on démonte TOUT et on recommence" )


Ah oui, puisqu'on parle des M-E... avec leurs "petits salaires" nombreux sont ceux qui ont des difficultés pour obtenir des prêts (banques assurances sont rarement conciliants) ...

oui, c'est HS mais juste pour ceux qui piaunent "il n'est QUE manœuvre, carreleur, peintre (autrement dit dans le meilleur des cas il doit avoir un Bac moins 3 )... et il gagne plus que moi !!!  "  : n'hésitez pas à poster feuilles de paie (avec primes, congés, arrêts maladie... ) et les zavis d'imposition qui vont avec ... il y a des généreux sur FC et ailleurs,  vous pourriez peut-être avoir une cagnotte .

Belle journée à tous.

***** a écrit:

Bonjour,

Merci Gregala pour cette explication détaillée ;

le statut d'Auto-E n'existe plus depuis quelques années, ce sont des Micro-E mais c'est idem

Ils peuvent faire du GO... si et seulement si, comme pour les autres travaux,  ils trouvent un assureur ;

Pour ce qui est des charges (fixes, fonctionnement...) l'artisan en M-E en aura autant qu'avec une autre structure juridique car il lui faut également du matos, un véhicule, un local, un assureur... il achète avec ses deniers, paie plein pot (avec la TVA à 20% comme tout le monde mais ne la récupère pas).

Et 200% d'accord avec votre conclusion : le moins cher est de faire soi-même... ( pour le 10X + de temps : avez-vous compté le "merdum, ça ne va pas... on démonte TOUT et on recommence" )


Ah oui, puisqu'on parle des M-E... avec leurs "petits salaires" nombreux sont ceux qui ont des difficultés pour obtenir des prêts (banques assurances sont rarement conciliants) ...

oui, c'est HS mais juste pour ceux qui piaunent "il n'est QUE manœuvre, carreleur, peintre (autrement dit dans le meilleur des cas il doit avoir un Bac moins 3 )... et il gagne plus que moi !!!  "  : n'hésitez pas à poster feuilles de paie (avec primes, congés, arrêts maladie... ) et les zavis d'imposition qui vont avec ... il y a des généreux sur FC et ailleurs,  vous pourriez peut-être avoir une cagnotte .

Belle journée à tous.

 Au temps pour moi, pour ce qui concerne le nom de auto-entreprise ou micro-entreprise et merci pour les précisions. Je pense tout de même qu'un micro-entrepreneur sera peut-être moins cher, à prestation identique car :
- ce régime est plus avantageux fiscalement (enfin, cela date de l'époque où on disait encore "auto-entrepreneur"...)
- le CA annuel étant limité, le micro-entrepreneur se contentera peut-être de plus petits travaux, pour lesquels les assurances sont peut-être moins chères et l'outillage moins cher

Par contre en "auto entrepreneur", sociétés "tout corps d'état" et autre, il y en a quand même pas mal à éviter. Et s'ils ne sont pas assurés en décennale, pas de recours en cas de malfaçon ou problème ultérieur.

Bonjour

Gregala a écrit:

Bonjour!

Comme je me pose exactement la même question en ce moment, je me permets un petit commentaire.
Si je ne me trompe pas, les artisans ont en général moins de charges quand ils sont en statut "d'auto-entrepreneur". L'inconvénient, pour eux, est alors que leur chiffre d'affaire est limité chaque année, et qu'ils n'ont pas le droit de faire certains travaux de gros œuvre (assurance).

Ceci est absolument faux. J'ai était auto-entrepreneur pendent plus de 10 ans, j'étais toujours au plafond de ce que l'ont, prouver faire en chiffre d'affaire .
Et je pouvais faire tous les travaux que mon registre de commerce me le permuté.

Par la suite, mon chiffre d'affaires a explosé, j'ai dû emboucher du personnels, et bien sûr changer de statue.

Je peux vous assurer que pour un même chiffre d'affaires en travaillant seul, on gagne moins d'argent en auto-entrepreneur.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour

Gregala a écrit:

Bonjour!

Comme je me pose exactement la même question en ce moment, je me permets un petit commentaire.
Si je ne me trompe pas, les artisans ont en général moins de charges quand ils sont en statut "d'auto-entrepreneur". L'inconvénient, pour eux, est alors que leur chiffre d'affaire est limité chaque année, et qu'ils n'ont pas le droit de faire certains travaux de gros œuvre (assurance).

Ceci est absolument faux. J'ai était auto-entrepreneur pendent plus de 10 ans, j'étais toujours au plafond de ce que l'ont, prouver faire en chiffre d'affaire .
Et je pouvais faire tous les travaux que mon registre de commerce me le permuté.

Par la suite, mon chiffre d'affaires a explosé, j'ai dû emboucher du personnels, et bien sûr changer de statue.

Je peux vous assurer que pour un même chiffre d'affaires en travaillant seul, on gagne moins d'argent en auto-entrepreneur.

Bonjour,

Alors là je veux bien que vous m’expliquiez comment se fait le calcul des charges, parce que j’ai peut-être des souvenirs trompeurs. J’ai d’une part en tête que la fiscalité est plus interessante, et aussi que le volet administratif est simplifié, ce qui permet de faire les choses sans payer des experts.

Pourquoi alors êtes-vous restés auto-entrepreneur pendant 10 ans, si cela vous faisait gagner moins d’argent ?

Tout ça est un peu hors-sujet, je suis désolé…

Merci!
Gregala

Salut, je suis resté auto-entrepreneur pendent de longues années, car j'étais mal conseillé, je vous donne un exemple, en auto-entrepreneur si j'achète un produit 100 € TTC je le revends 120€ net et prend 200 € de pose (en 2019) en charge, j'aurais payé 12.8% des 120€ Et 22% des 200€, plus 0.30% de formation, 0.22 de taxe CMA vente , et 0.48% de taxe CMA service  soit environs  de 60€ de charges. 

En url je récupère la tva des 100€, je déduits toutes mes charges , Essence, voiture (neuve) assurance, téléphone, mutuelle et bien d'autres choses, et je paye 45% de charge sur ce qui reste si je le prends au revenu.

Quand j'ai acheté mon dernier véhicule, j'ai récupéré environ 6000€ de tva .

En autoentrepreneur, je ne récupérerais pas de tva, les frais téléphoniques était pour ma pomme, de même que tout les autres frais.

Je ne vais pas entrer plus dans les détails, ( car cela ne regarde que moi) mais je peux vous affirmer que je gagne bien mieux ma vie aujourd'hui, et le fait de payer 250 € de comptable me permet d'avoir moins de problème de comptabilité, déclaration au ( RSI) et autre. 250€ par mois pour environ 20000€ de chiffre d'affaires, cela représente  quoi ?

De plus, je peux embaucher du personnel, chose que l'on peut bien sûr aussi faire en autoentrepreneur, mais dans ce cas vous allez payer deux fois les charges sur les sommes que vous allez donner à vos salaires.

plaquisteheureux
Je trouve que les comptables vivent bien...enfin certains.