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Baisser le cout du Plancher Chauffant

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Env. 100 message Haute Garonne
Bonsoir,

J'ai rencontré récement sur un salon la société PIL'TOP, qui livre des kits pret-a-poser pour maison individuelle. Et dans leur kits, ils proposent une plancher chauffant à base de reglettes pour caler les tubes de PER (plutot que des dalles d'isolation à plot, comme propose ACOME ou REHAU).

Le cout du systeme ACOME (thermacome) doit avoisiner les 21€/m2 (dalle flotante non comprise).

Pourrai-t-on baisser les prix en s'inspirant du systeme pil'top ? Dry

Envisageont les avantages :
- choix de l'isolant inférieur sous les tubes plus vaste
- cout réduit Biggrin

Et les inconvénients :
- pose surement bien plus longue Sad
- un film supplementaire

J'ouvre donc la discute sur le sujet. En commencant ici http://www.piltop.com/chauff.html

En vous demandant des tuyaux sur le cout d'un tel systeme en DIY, cad :
- trouver les barettes qui vont bien
- le film intermediaire
- le type d'isolant à utiliser
- les calculs des pas et diametres de tubes PER à utiliser

Merci Wink

Bob
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis pompe à chaleur du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

tu te fais Chiii pour rien

Acom c'est nul et cher

pil top c'est cher mais bien

il y a un systeme bien et pas cher

tu pose l'isolant (TMS effisol le top)
tu pose ton polyane (t'ecoute pas si on te dit pas necessaire)
tu pose le grillage, oui direct sur le polyane et sur lisolant attend avant de critiquer
le grillage doit etre en plaque et pas en rouleaux bien sur sinon tu arrache tout

tu pose des PLOTS qui vont te permettre de rehausser le grillage et de fixer le tube de PER

Donc la pose du PER est libre tu peux et doit raccourcir le pas vers les fenetres et les baies vitrées ainsi que dans la SDB par exemple

Si tu te vautre tu rattrape facilement et tu controle lerayon de courbure pour la boucle de retourd

Le PER est marque tous les metres qd tu arrive au milieu de ta longueur Hop tu fait demi tour

Bref simple efficace car le beton enrobe bien tout le PER et pas cher

A+
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Picto recompense Membre utile
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Env. 300 message Loire Atlantique
Bonjour,

jf!

Merci pour cette description, mais il y a un truc que je n'ai pas très bien compris:
Est-ce que tu poses le PER au-dessus du grillage? Et les plots?

Merci.

jojo
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Env. 100 message Moselle
jf
pourrais tu me dire le prix de revient au m2
vu ta description
on me demande 5000 euros pour 120 m2
merci
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

5000 euroscela depend du prix de la chape bien sur, mais c'est dans la fourchette basse d'un PC fournit posé.

grosso modo faudrait que je trouve un schema mais je n'ai pas la facilite de Pierre 1er.

tu pose l'isolant
tu pose le polyane
tu pose le grillage direct sur le polyane
puis tes plots vont prendre appui sur l'isolant et soulever le grillage et clipser le PER.
C'est archi simple et facile

A+
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Picto recompense Membre utile
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Env. 40 message Hauts De Seine
Merci jf, cette solution semble intéressante.

Quel grillage et quels plots utilises-tu ?
A combien cela revient au m2 ?
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Env. 100 message Moselle
jf
c'est 5000 euros sans la chape
je voudrais faire une chape liquide
a+
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Env. 300 message Loire Atlantique
Bonjour,

je trouve ce prix assez cher quand-même. J'ai un devis pour un plancher chauffant de 57 m² à 1400 euros. Ce devis comprend un isolant polystyrène à plot (R=0.85) + l'isolant de pourtour + les tuyeaux PER avec barrière anti-oxygène + les nourrices équipées + adjuvant béton + le prix de l'étude thermique. En fait, c'est une société qui propose ce système en kit après étude thermique.
Avec un isolant plus épaisse (R=1.4) il faut y rajouter environ 2.5 euros / m².

Bien sûr, la chape n'est pas comprise dans le prix.

Voilà, si cela peut te donner une idée.

Jojo
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Env. 300 message Loire Atlantique
Bonsoir,

Jf!

Si quelqu'un réalise soi-même son installation, comment peut-il se procurer la pompe à épreuve pour mettre sous pression le système lors du coulage de la chape?
Car j'ai trouvé des fournisseurs qui veulent bien vendre des matériaux en détails (isolant, PER avec BAO, nourrices) pas trop cher (Effisol TMS 47 mm, R=2: environ 12 euros / m², PER BAO pour 1,2 euros le mètre), mais mon souci est cette pompe. Je l'ai cherché chez des loueur d'outillage, mais sans succès.

Jojo
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Env. 2000 message Haute-garonne (31)
Chez moi le plombier il a fait comme il dit jf, sauf que les plots ne soulevaient pas le grillage. Le PER était donc sans doute légèrment plus "profond". Mais perso j'y vois pas d'inconvénient. Et puis apparamment l'ensemble grille/PER s'est soulevé pendant le coulage de la chape. D'après les dires du gars de Technisol, ils ont dû rajouter qqs agrafes plastiques et poser une autre grille par dessus pour pour alourdir. (PC Velda).
Mimur's House
Installé...
Les photos
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
=> Jojo44, je ne sais pas ce que tu as en dessous de ton PC (pièce, garage, VS) mais la perf de l'isolant à plots me paraît minime 0,85 Sad
Si c'est basé sur une étude thermique, j'aimerais en savoir plus sur ta construction : isolation prévue, vitrages...
merci d'avance pour la réponse Wink
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

anconeti a toulouse te prete la pompe d'epreuve par exemple.

5000 euros pour un PC sans chape c'est cher tres cher meme!

c'est du treillis metallique classique pour dalle beton !

les clips sont des VARIOCLIPS VS 17/18 si necessaire je pourrais en retrouver et faire une photo.

Attention l'etude thermique d'implantation equilibrage doit etre gratuite c'est un service qui prend 5mn a ton fournisseur avec son logiciel.

A+
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Env. 300 message Loire Atlantique
Bonsoir,

***** a écrit:=> Jojo44, je ne sais pas ce que tu as en dessous de ton PC (pièce, garage, VS) mais la perf de l'isolant à plots me paraît minime 0,85 Sad
Si c'est basé sur une étude thermique, j'aimerais en savoir plus sur ta construction : isolation prévue, vitrages...
merci d'avance pour la réponse Wink


C'est ce que je pense aussi. Ma maison sera sur terre plain, sur un hérisson, sans sous-sol et sans vide-sanitaire.
Si j'opte pour la solution proposé par la société dont j'ai donné le devis, je choisirai l'option avec un isolant plus épaisse (qui atteint le R=1.45) pour un plus-value modeste. Je sais que même cela n'est pas énorme, je préfèrerai en avoir R=2 minimum. C'est justement pour cela que je me renseigne concernant la réalisation par soi-même en utilisant des matériaux plus performants (comme le TMS GF). Il faut que je me renseigne sur le prêt de cette fameuse pompe, car elle est indispensable.
J'ai un devis sur le TMS chez Point P, il faut que je leur pose la question, mais je n'y crois pas trop. Ou bien il faut que je trouve un autre fournisseur.

jojo
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
pour la pompe :
et ils disent :
Outil indispensable pour tester les circuits et installations : chaufferies, circuits d'air comprimé, installations incendie et petites canalisations. Un levier permet de monter en pression rapidement jusque 50 bars. Compatible avec l'eau, l'huile, le glycol éthylène.
-Réservoir : 13.5 L
-Volume par mouvement : 38 cm3
-Raccords filetés 1/2" BSPT
-Manomètre de contrôle

pour les clips :


c'est çà qui faut ?
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Env. 300 message Loire Atlantique
Bonjour,

c'est exactement cela, merci pour l'info. J'ai demandé la semaine dernière "Tout se loue" à Nantes et eux, ils ne l'ont pas. Mais si je peux la trouver chez Kiloutou, c'est une bonne nouvelle.

Concernant les clips:
Est-ce qu'il y a un outil spécial pour les fixer, enfoncer dans l'isolant? Ou cela se fait à la main?

Jojo
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

attention ce n'est pas cela ils ne valent rien car il ne calent pas bien le treillis, ce sont juste des crampons crampillons

il te faut ceux ci :


en arriere plan un peu trouble mon poele/cheminée/insert fait maison a partir de tole de recup et d'un insert supra sur ebay en cours de realisation.

A+
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
merci Jf, j'en ai vu dans le même genre mais ils se fixaient sur le treilli et on mettait le PER par dessus. ?
Dommage que l'arrière plan soit un peu trouble Wink
Sinon, je repose la question de Jojo44 : y a-t-il un outil pour les fixer ?
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

oui ils se fixent sur le treillis soudes et le souleve

A+
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Super bloggeur Env. 2000 message Montner (66) (66)
J'ai demandé un devis à PIL'TOP pour une maison plein pied de 135 m². Ils m'annoncent 8 circuits de chauffage à poser soi-même (attention, l'isolant et la chappe liquide ne sont pas compris) Micromoteurs et thermostat d'ambiance pour des T° indépendantes des pièces en option...+
1 Pompe à chaleur Réversible TECHNIBEL puissance calo 11,30Kw + la pose de la pompe et mise en service pour bénéficier du crédit d'impôt. Coût Total 9500 €. J'ai un devis pour une chappe liquide anhydrite (dosée à 700 Kg épaisseur 6 cm) à 22 € HT/m². ça vous paraît cher ?
Les clips sont ceux décrits par élisa il me semble.
Maintenant, nous cherchons des renseignements sur les pompes à chaleur géothermiques car nous avons un forage avec un bon débit...
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
jf a écrit:oui ils se fixent sur le treillis soudes et le souleve

A+


alors, on les met 'la tête en bas' par rapport à la photo ?
parce que sinon, le PER est sur le treillis ? j'avoue j'ai un peu de mal car souvent quand on voit des photos c'est comme tu dis isolant puis PER puis treillis puis béton Unsure

=> Poun66 : 22€/m² de chappe, c'est les prix courants, pour la PAC, je n'en sait rien.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 2000 message Haute-garonne (31)
***** a écrit:
parce que sinon, le PER est sur le treillis ?


Chez moi le treilli est SOUS le PER. Quoique le chapiste en a à priori remis un SUR le PER, mais je n'étais pas là pour le voir.
Mais de base le PER était bien posé SUR le treillis.

Pour le prix de l'anhydrite, c'est le prix courant 21 à 22 €/m2
Mimur's House
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Les photos
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

non le treillis est SOUS le PER.

tu pose le grillage
tu pose le clip comme sur la photo les pieds en bas et la demi lune en haut

tu fait pivoter le clips d'un quart de tour et hop il crochete le treillis et le souleve de 1 cm a peu pres

apres tu clips le per dans la demi lune

A+
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Super bloggeur Env. 2000 message Montner (66) (66)
***** a écrit:parce que sinon, le PER est sur le treillis ?

mimur a écrit:Chez moi le treilli est SOUS le PER. Quoique le chapiste en a à priori remis un SUR le PER, mais je n'étais pas là pour le voir.
Mais de base le PER était bien posé SUR le treillis.

jf a écrit:non le treillis est SOUS le PER.


Vous zote y en a parler la même comprendre ???? Ohmy gluk
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Env. 300 message Loire Atlantique
Bonsoir,

jf!

Et où est-ce qu'on peut acheter ces fixations? Quel est le nom exact? MErci.

Jojo
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

par exemple
chez anconetti a Toulouse mais surement ailleurs aussi, je n'ai plus le noms exact en tete

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