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Sous sol enterré en agglo ou bloc à bancher ?

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Super bloggeur Env. 500 message Haute Garonne
Bonjour,

Je vous explique mon cas, construction d'une maison R+1 sur sous sol complet casi ment tout enterré de 12 mètres sur 9 metres

face nord (12 metres sera completement enterrée, les facades est et ouest seront casiment toutes enterrées on laissera 60 cm pour y mettre des fenetres de cave
au sud sous sol completement à l'air libre sur 3 metres puis enterré sur 9 metres

le sol est argilolimoneux, le bon sol etant à 12 metres, on a le choix entre pieux a 12 metres ou semelles filantes renforcées entre 1.50 et 2 metres de profondeur, ce que nous avons choisi


Notre architecte, qui nous a fait les plans de la maison et fait un chiffrage nous a comptabilisé un sous sol en bloc à bancher de 20 cm ( gros agglos creux que l'on remplit de beton, fenraillage) + enduit bitumineux+delta MS+ drainage .
elle nous dit que le bloc a bancher est plus solide et occasionnera moins de probleme d'humidité

Nous avons fait faire des chiffrages par 2 constructeurs reputes ( ovalie et artisans du languedoc) et ces derniers nous proposent un sous sol en agglos simple + delta ms+ enduit bitumineux+ drains , en me disant que c'est largement suffisant.
sachant que dans le quartier il y a de nombreuses maisons fissurées liée au phenomene retrait gonflement de l'argile lors de la secheresse.

Qu'en pensez vous, quelqu'un a t il eu l'experience d'un sous sol enterré en zone argileuse?
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message
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Env. 80 message Gers
Bonjour,
ton archi craint une 3 ème guerre mondiale ? il t' a chiffré le surcoût ? je pense que la différence doit être énorme entre les 2 solutions. Sans compter le poids supplémentaire avec les blocs à mancher.
On est également en train de faire construire une maison avec sous sol. On a choisi de monter le sous sol en aglos de 27 cm. On gagne en solidité et en imperméabilité à l' eau. Le maçon met ensuite du mortier imperméabilisant + delta MS + drain.
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Super bloggeur Env. 500 message Haute Garonne
merci pour ta réponse,ça me rassure vis à vis des constructeurs.
Quel est la nature de ton sol? argilo limoneux aussi?

mon archi fait des logements collectifs surtout, c'est peut etre pour cela qu'elle veut faire du "solide"
s'il y a d'autres avis je suis preneuse!
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Picto recompense Super bloggeur
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Photographe Env. 200 message Oberdorf (68)
Euh, un architecte n'est pas un ingénieur béton. DOnc à voir. MAis juste des agglos pour un sous sol completement enterré, je suis persuadé qu'il y a un risque avec l'argile. Quel est ton surcout? On parle quand meme de l'assise de ta maison, je trouve dommage d'économiser à ce niveau la. Si en plus des voisins ont eu le problème (a voir par contre si leus soucis ne viennent pas de fondations mal dimensionnées...
Personnellemnet mon sous sol, meme pas entierement enterré, sera en béton banché
Notre maison cubique en Alsace
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Env. 10 message Le Teil (7)
Mon ancienne maison en location avait un sous-sol tout en béton vibré et c'était super : pas d'infiltration, très solide, et une bonne accroche pour fixer les étagères Wink
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Super bloggeur Env. 500 message Haute Garonne
ferdi67 a écrit:Mon ancienne maison en location avait un sous-sol tout en béton vibré et c'était super : pas d'infiltration, très solide, et une bonne accroche pour fixer les étagères Wink


le béton vibre c'est du beton banché? comme les parking d'immeuble?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pourquoi faire du béton pour un sous-sol ordinaire ? (environ 2,20 m).
Regardez autour de vous comment sont construites les maisons individuelles ...
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
un mur en agglo simple, enterré, se fait déjà forcément avec des poutres et poteaux intermédiaires en renforts (et à notre époque ça ne doit pus se faire).

Donc, d'après ce que vous dites de votre sol, j'opterais pour une étude béton.
Et j'imagine certainement qu'il sera préconiser au minimum des blocs à bancher de 20.

Ne pas jouer avec le feux. question et réponse technique trop importante pour qu'une solution soit donné juste dans un Forum.
Cordialement.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Super bloggeur Env. 500 message Haute Garonne
Bred a écrit:Salut,
un mur en agglo simple, enterré, se fait déjà forcément avec des poutres et poteaux intermédiaires en renforts (et à notre époque ça ne doit pus se faire).

Donc, d'après ce que vous dites de votre sol, j'opterais pour une étude béton.
Et j'imagine certainement qu'il sera préconiser au minimum des blocs à bancher de 20.

Ne pas jouer avec le feux. question et réponse technique trop importante pour qu'une solution soit donné juste dans un Forum.
Cordialement.


oui avec des poteaux raidisseurs tous les 3 metres, c 'est ce que preconise le constructeur

la solution beton banché c'est celle de l'architecte, conseillée par l'ingenieur beton qu 'elle a consulté

la plus value pour le sous sol complet en beton banché est de presque 12000 euros pour 90 metres carrés je trouve cela exagéré, qu'en pensez vous.
je pense que c'est pour me decourager et parce qu'ils n ont pas l'habitude de travailler avec

sinon il vont me chiffrer la solution mur du mur ( de 12 metres, completement enterré qui a le maximum de charge car la pente du terrain va en descendant du nord vers le sud) en beton banché
et le reste en agglo simples avec murs raidisseurs

le forum me permet d'avoir des avis autres
entre le constructeur qui dit que l ingenieur beton se couvre un maximum et que c 'est de l'argent perdu, l'architecte qui me dit que c'est très important voire vital...
si la plus value est moins importante je n'aurai pas trop hesité: le plus solide
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Super bloggeur Env. 500 message Haute Garonne
indri a écrit:
Bred a écrit:Salut,
un mur en agglo simple, enterré, se fait déjà forcément avec des poutres et poteaux intermédiaires en renforts (et à notre époque ça ne doit pus se faire).

Donc, d'après ce que vous dites de votre sol, j'opterais pour une étude béton.
Et j'imagine certainement qu'il sera préconiser au minimum des blocs à bancher de 20.

Ne pas jouer avec le feux. question et réponse technique trop importante pour qu'une solution soit donné juste dans un Forum.
Cordialement.


oui avec des poteaux raidisseurs tous les 3 metres, c 'est ce que preconise le constructeur

la solution beton banché c'est celle de l'architecte, conseillée par l'ingenieur beton qu 'elle a consulté

la plus value pour le sous sol complet en beton banché est de presque 12000 euros pour 90 metres carrés je trouve cela exagéré, qu'en pensez vous.
je pense que c'est pour me decourager et parce qu'ils n ont pas l'habitude de travailler avec

sinon il vont me chiffrer la solution mur du mur ( de 12 metres, completement enterré qui a le maximum de charge car la pente du terrain va en descendant du nord vers le sud) en beton banché
et le reste en agglo simples avec murs raidisseurs

le forum me permet d'avoir des avis autres
entre le constructeur qui dit que l ingenieur beton se couvre un maximum et que c 'est de l'argent perdu, l'architecte qui me dit que c'est très important voire vital...
si la plus value est moins importante je n'aurai pas trop hesité: le plus solide


c est mur du nord et non mur du mur bref un seul mur en banché sur les 4
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Super bloggeur Env. 500 message Haute Garonne
Tournesol a écrit:Pourquoi faire du béton pour un sous-sol ordinaire ? (environ 2,20 m).
Regardez autour de vous comment sont construites les maisons individuelles ...

oui on voit les 2 solutions cela ne m'aide pas
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
C'est en béton banché ou blocs à bancher?
Aucun rapport entre les 2
Maître d'oeuvre - CSPS
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Super bloggeur Env. 200 message Cévennes (30)
Bonjour,

Si l'archi a réellement consulté un ingénieur béton, pourquoi jouer avec le feu ? (Certes une telle plus value ne me parait pas justifiée, si c'est du bloc à bancher)
Vérifie bien de quoi parle tes maçons car un coup tu parles de blocs à bancher, un coup de béton banché, c'est pas la même chose !
Il y a aussi une solution intermédiaire, tes murs enterrés en blocs à bancher les parties à l'air en blocs normaux. C'est ce que je suis en train de faire chez moi.
++
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=8996
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De : Cévennes (30)
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Super bloggeur Env. 500 message Haute Garonne
Tiouzzz a écrit:Bonjour,

Si l'archi a réellement consulté un ingénieur béton, pourquoi jouer avec le feu ? (Certes une telle plus value ne me parait pas justifiée, si c'est du bloc à bancher)
Vérifie bien de quoi parle tes maçons car un coup tu parles de blocs à bancher, un coup de béton banché, c'est pas la même chose !
Il y a aussi une solution intermédiaire, tes murs enterrés en blocs à bancher les parties à l'air en blocs normaux. C'est ce que je suis en train de faire chez moi.
++


ce sont des blocs a bancher qu sont preconisés: paraing creux que l on feraille et on coule une toupie de beton à l'interieur
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Super bloggeur Env. 500 message Haute Garonne
il n'y a casiment que 50 cm qui ne sera pas enterré, c 'est negligeable
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