Fonctionnement ballon thermodynamique

ninaD a écrit:

Il faut juste demander une meilleure isolation de ton cellier, mais pour le bruit, ça m'étonne un peu....ils abusent, en gros ça fait le bruit d'un lave vaisselle silencieux (39 DB je crois)...
Par contre tu seras obligé de gainer le ballon vers l'exterieur car ça rejette de l'air froid et pour du BBC dans une pièce chauffée, c'est pas bon.

Il y aura deux tuyaux, un pour aspirer l'air l'autre pour le rejetter donc la pièce ne sera pas refroidie. Ils sont obligés s'ils veulent respecter la norme BBC et obtenir la labellisation.
Pour les 39db, je suis sceptique, les tests sont réalisés dans des circonstances bien favorables donc en vrai dans un cellier avec de fines cloisons, ca rend pas du tout pareille.

J'installerai peut être un caisson autour du ballon, et des cloisons dans la pièce avec de la laine de roche pour atténuer le bruit, je ne sais pas encore si c'est envisageable.

Alex4589 a écrit:

Pourquoi tu prends pas la version split ?

C'est compatible avec la norme BBC? Split c'est bien une unité placé à l'exterieur?

Oui, c'est une bonne idée, tu peux faire un petit placard coulissant et isolé

On vient de mettre en route le aldes tflow : chaufe eau sur air extrait.
Je suis en marche forcee et le bruit est tres fort et tres desagreable le cellier est excentré mais du salon on entend un bruit de fond. Pourtant j ai une porte avec joints tout autour et âme pleine et le son ne passe que par la , j attend de voir a l usage mais cela me semble du grand n importe quoi ce bruit c est plus qu une machine lave vaisselle ...
J espere que c est que provisoire... J attend de voir ces prochains jours mais le plombier avait l air de pas etre surpriq
On pense deja a faire un placard tout autour....

Bonsoir,

Bon, je viens de faire le point sur mon offre PACK BBC et effectivement, je peux pas changer l'offre initial à savoir isolation BBC+ PAC aérothermie + TANEO. C'est une offre du constructeur qui a négocié les prix au maximum et qui du coup annulerai entièrement le pack si je devais choisi un autre matériel. Je m'en doutais un peu.

Donc le TANEO sera mon ballon. J'ai pensé à mettre un placard coulissant isoler ou caisson , éventuellement changer la porte pour en mettre une de meilleur qualité.

Je me pose deux questions existentielles.

- Quel est le meilleur isolant phonique ? Polyester?
- Peut-on entourer le ballon d'un caisson ? Étant donné que l'air sera rejeté à l’extérieur?

MErci

Pour repondre a tes question, ssuffit de faire un placard accroché au plafond tes gaines passent pas le plafond non? Cela ne genera pas
Sinon essye le liege c est naturel et un exclelent isolant phonique.
Tu peux l aggrapher qur du bois non?

patito a écrit:

Pour repondre a tes question, ssuffit de faire un placard accroché au plafond tes gaines passent pas le plafond non? Cela ne genera pas
Sinon essye le liege c est naturel et un exclelent isolant phonique.
Tu peux l aggrapher qur du bois non?

Je ne sais pas comment passe les tuyaux par contre, même s'ils passent par le plafond ou sur le mur exterieur, l'idée du caisson avec porte me parait assez faisable, le liège est une bonne idée.

L'idée de la VMC n'est pas jouable pour mon constructeur,j'ai pris un Pack BBC avec aéothermie, si je change un matériel, je "casse" le pack et me retrouve avec un prix plus important que celui-ci (initialement négocié par le constructeur auprès de leur fournisseur.)

Le garage me faciliterai grandement la tache en y mettant le ballon mais deux contraintes de "taille":
- La surface , 15 m avec un ballon de 70cm de diamètre dans un coin il reste plus grand chose pour y loger une voiture de 4.20m par 2m10.
- La température, le garage n'est pas isolé en BBC donc le ballon risque de se mettre en marche plus souvent pour réchauffer l'eau.
- La longueur des tuyaux, 2.50m de tuyaux pour traverser en largeur le garage.

Le dilemme

starsky49 a écrit:

L'idée de la VMC n'est pas jouable pour mon constructeur,j'ai pris un Pack BBC avec aéothermie, si je change un matériel, je "casse" le pack et me retrouve avec un prix plus important que celui-ci (initialement négocié par le constructeur auprès de leur fournisseur.)

Le garage me faciliterai grandement la tache en y mettant le ballon mais deux contraintes de "taille":
- La surface , 15 m avec un ballon de 70cm de diamètre dans un coin il reste plus grand chose pour y loger une voiture de 4.20m par 2m10.
Bonjour, on s'est posé les mêmes questionnements que toi....
En réponse à cette question, la seule solution est de ralonger ton garage de 70 cm....à voir avec ton CST...

- La température, le garage n'est pas isolé en BBC donc le ballon risque de se mettre en marche plus souvent pour réchauffer l'eau.
Non, pas du tout, ton ballon doit être placé (normalement dans une pièce non chauffée), comme un garage car il prend les calories de la pièce et rejette de l'air froid :c'est pour cela que si tu le mets dans un cellier chauffé, tu devras le gainer vers l'exterieur car cela va refroidir ton cellier à 10° et alors adieu le label BBC...j'ai appelé Atlantic, il m'on dit, idéalement, le ballon doit être placé dans une pièce non chauffé, d'une température d'environ 10°, et qui est hors gèle, l'idéal étant une pièce isolé et non chauffée; Ton CET doit pouvoir récupérer les calories générées par ton véhicule, un sèche-linge, un réfrigérateur...toujours dans l'idéal..... Pour ce qui est de ton ballon, non, il ne se mettra pas en route plus souvent car il est isolé de l'interieur. Rien à voir avec un chauffe-eau electrique!

- La longueur des tuyaux, 2.50m de tuyaux pour traverser en largeur le garage.
L'idéal étant de placer ton CET le plus près possible d'un point d'eau, donc proche de ta porte de garage.Dans ton cas, mettre l'évier à la place de la porte de garage, et porte de garage en bas?

Le dilemme

ninaD a écrit:

starsky49 a écrit:

L'idée de la VMC n'est pas jouable pour mon constructeur,j'ai pris un Pack BBC avec aéothermie, si je change un matériel, je "casse" le pack et me retrouve avec un prix plus important que celui-ci (initialement négocié par le constructeur auprès de leur fournisseur.)

Le garage me faciliterai grandement la tache en y mettant le ballon mais deux contraintes de "taille":
- La surface , 15 m avec un ballon de 70cm de diamètre dans un coin il reste plus grand chose pour y loger une voiture de 4.20m par 2m10.
Bonjour, on s'est posé les mêmes questionnements que toi....
En réponse à cette question, la seule solution est de ralonger ton garage de 70 cm....à voir avec ton CST...

- La température, le garage n'est pas isolé en BBC donc le ballon risque de se mettre en marche plus souvent pour réchauffer l'eau.
Non, pas du tout, ton ballon doit être placé (normalement dans une pièce non chauffée), comme un garage car il prend les calories de la pièce et rejette de l'air froid :c'est pour cela que si tu le mets dans un cellier chauffé, tu devras le gainer vers l'exterieur car cela va refroidir ton cellier à 10° et alors adieu le label BBC...j'ai appelé Atlantic, il m'on dit, idéalement, le ballon doit être placé dans une pièce non chauffé, d'une température d'environ 10°, et qui est hors gèle, l'idéal étant une pièce isolé et non chauffée; Ton CET doit pouvoir récupérer les calories générées par ton véhicule, un sèche-linge, un réfrigérateur...toujours dans l'idéal..... Pour ce qui est de ton ballon, non, il ne se mettra pas en route plus souvent car il est isolé de l'interieur. Rien à voir avec un chauffe-eau electrique!

- La longueur des tuyaux, 2.50m de tuyaux pour traverser en largeur le garage.
L'idéal étant de placer ton CET le plus près possible d'un point d'eau, donc proche de ta porte de garage.Dans ton cas, mettre l'évier à la place de la porte de garage, et porte de garage en bas?


Le dilemme

=> Pas possible compte tenu de la place du salon, je pourrais rajouter 20cm mais bon ca changera pas énormément...... et le impossible de ré avancer le garage vers extérieure car ça m'obligerait à re déposer le permis.
=>Alors mon ballon ne rejettera pas d'air froid dans la pièce d'après ce que j'ai cru comprendre du mon conducteur de travaux.
Il y aura deux tuyaux sous la dalle béton, un pour aspirer l'air extérieur , l'autre pour la rejeter donc en toute logique mon TANEO ne devrais pas refroidir la pièce.

Euh là j'ai pas compris pour la dernière phrase

starsky49 a écrit:

ninaD a écrit:

starsky49 a écrit:

L'idée de la VMC n'est pas jouable pour mon constructeur,j'ai pris un Pack BBC avec aéothermie, si je change un matériel, je "casse" le pack et me retrouve avec un prix plus important que celui-ci (initialement négocié par le constructeur auprès de leur fournisseur.)

Le dilemme

=> Pas possible compte tenu de la place du salon, je pourrais rajouter 20cm mais bon ca changera pas énormément...... et le impossible de ré avancer le garage vers extérieure car ça m'obligerait à re déposer le permis.
=>Alors mon ballon ne rejettera pas d'air froid dans la pièce d'après ce que j'ai cru comprendre du mon conducteur de travaux.
Il y aura deux tuyaux sous la dalle béton, un pour aspirer l'air extérieur , l'autre pour la rejeter donc en toute logique mon TANEO ne devrais pas refroidir la pièce.
Euh non, les tuyaux sous ta dalle n'aspire pas l'air exterieur, c'est impossible. regardes sur ce lien le schéma,
http://www.energiesrenouvelables-tresco.fr/chauffe-eau-thermodynamique/taneo-chauffe-eau-thermodynamique.php
tu vois au dessus du ballon, il y a une entrée d'air (rouge) et une sortie d'air (bleu) , c'est par là que ton chauffe eau sera gainé vers l'exterieur (si il est placé dans ton cellier) et non dessous. Tu doit confondre avec la PAC qui chauffe ta dalle, ou je ne sais quoi d'autre!
Ensuite tu as une sortie d'eau chaude sur ton ballon (au milieu à droite,sur le schema) relié à ta cuisine, SDB, c'est de ce tuyau que je parlais plus bas...

Euh là j'ai pas compris pour la dernière phrase

L'idéal étant de placer ton CET le plus près possible d'un point d'eau, donc proche de ta porte de garage.Dans ton cas, mettre l'évier à la place de la porte de garage, et porte de garage en bas?
Ben, là tu me parles de longueur de tuyau, c'est bien pour avoir l'eau chaude plus rapidement? non?
Ou alors c'est pour raccorder à l'exterieur? mais tu n'as pas besoin si tu le mets dans ton garage!
Tu doit racorder à l'exterieur uniquement si tu mets ton CET dans le cellier car cette pièce est chauffée, demandes à ton constructeur ou appelles Tresco
Regardes cette doc, c'est le même principe que le tiens, tu va en bas dans document, et tu télécharges la notice, il y a des schéma et des explications, bonne lecture :
http://www.atlantic.fr/nos-solutions/chauffer-votre-eau/chauffe-eau-thermodynamique/tous-les-produits-chauffe-eau-thermodynamiques/chauffe-eau-thermodynamique-odyssee-2

Personnellement, je laisserai le CET dans le cellier; bon courage

ninaD a écrit:

starsky49 a écrit:

ninaD a écrit:

starsky49 a écrit:

L'idée de la VMC n'est pas jouable pour mon constructeur,j'ai pris un Pack BBC avec aéothermie, si je change un matériel, je "casse" le pack et me retrouve avec un prix plus important que celui-ci (initialement négocié par le constructeur auprès de leur fournisseur.)

Le dilemme

=> Pas possible compte tenu de la place du salon, je pourrais rajouter 20cm mais bon ca changera pas énormément...... et le impossible de ré avancer le garage vers extérieure car ça m'obligerait à re déposer le permis.
=>Alors mon ballon ne rejettera pas d'air froid dans la pièce d'après ce que j'ai cru comprendre du mon conducteur de travaux.
Il y aura deux tuyaux sous la dalle béton, un pour aspirer l'air extérieur , l'autre pour la rejeter donc en toute logique mon TANEO ne devrais pas refroidir la pièce.
Euh non, les tuyaux sous ta dalle n'aspire pas l'air exterieur, c'est impossible. regardes sur ce lien le schéma,
http://www.energiesrenouvelables-tresco.fr/chauffe-eau-thermodynamique/taneo-chauffe-eau-thermodynamique.php
tu vois au dessus du ballon, il y a une entrée d'air (rouge) et une sortie d'air (bleu) , c'est par là que ton chauffe eau sera gainé vers l'exterieur (si il est placé dans ton cellier) et non dessous. Tu doit confondre avec la PAC qui chauffe ta dalle, ou je ne sais quoi d'autre!
Ensuite tu as une sortie d'eau chaude sur ton ballon (au milieu à droite,sur le schema) relié à ta cuisine, SDB, c'est de ce tuyau que je parlais plus bas...

Euh là j'ai pas compris pour la dernière phrase

L'idéal étant de placer ton CET le plus près possible d'un point d'eau, donc proche de ta porte de garage.Dans ton cas, mettre l'évier à la place de la porte de garage, et porte de garage en bas?
Ben, là tu me parles de longueur de tuyau, c'est bien pour avoir l'eau chaude plus rapidement? non?
Ou alors c'est pour raccorder à l'exterieur? mais tu n'as pas besoin si tu le mets dans ton garage!
Tu doit racorder à l'exterieur uniquement si tu mets ton CET dans le cellier car cette pièce est chauffée, demandes à ton constructeur ou appelles Tresco
Regardes cette doc, c'est le même principe que le tiens, tu va en bas dans document, et tu télécharges la notice, il y a des schéma et des explications, bonne lecture :
http://www.atlantic.fr/nos-solutions/chauffer-votre-eau/chauffe-eau-thermodynamique/tous-les-produits-chauffe-eau-thermodynamiques/chauffe-eau-thermodynamique-odyssee-2

Personnellement, je laisserai le CET dans le cellier; bon courage

Merci je prends note de tes remarques et de ton avis .
Je viens de penser que je pourrais demander au plaquiste de mettre une cloison plus épaisse pour le cellier , histoire d’atténuer un peu plus le bruit.

Bonjour,

un petit retour d'expérience sur le chaffe-eau thermo.
Cela fait 4 mois que le mien est en fonction,
première chose, le bruit, prévoyer de le placer dans un endroit éloigné des pièces à vivre car le bruit de la PAC est quand même assez élevé.
deuxième chose, pour les personnes qui ont une MOB "totalement" étanche, je vous déconseille l'instalation d'un tel chauffe-eau à moins d'avoir une prise d'air déportée des pièces étanches.
Dans mon cas, le refoulement d'air frais se fait dehors car l'air qui ressort de la PAC est à 4°C, ce qui refroidit vite fait une pièce!
en ce qui concerne l'aspiration d'air, il se fait directement dans le cellier qui fait partit des pièces étanches et cela est un problème car l'air manque! cela crée une telle dépression que les agrafes qui tiennent le pare-vapeur s'arrachent !
le problème s'accentue même lorsque je dois allumer mon poêle à bois et que le chauffe-eau fonctionne, ouvrir une fenêtre est alors obligatoire sinon on enfumme la maison et le feu ne prends pas bien à cause du manque d'air.

bonjour Dim, si votre cellier fait moins de 20 m3 (préconisations fabricant), soit environ 8m2 sur une hauteur de 2,50m, alors vous êtes en droit de réclamer à votre CST un gainage, pour récupérer l'air à l'exterieur (ou dans le garage, c'est mieux) , et ainsi éviter la depression ;
En fait, votre cellier est certainement trop petit et trop bien isolé....