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Radiateurs electriques+chauffe eau

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Env. 70 message Marsannay La Cote (21)
bonjour,
Dans ma future nouvelle maison(qui est de 1960), je refais l'électricité.
J'aurai les radiateurs électriques avec fil pilote et un programmateur dans la salle; J'ai le schéma électrique. J'aurai également un chauffe eau électrique;j'ai également le schema électrique.
Cependant j'aurai un contrat heures creuses EDF.
Et donc je ne connais pas le schema de l'ensemble; je n'en ai vu nul part.
Quelqun aurait'il un schema électrique comprenant radiateurs électriques avec programmateur dans le salon+chauffe eau électrique+contacteur heures creuses? le tout donc combiné ensemble.
Amicalement
patrick
Messages : Env. 70
De : Marsannay La Cote (21)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Pour un tel usage, je vous conseille vivement l'usage d'un gestionnaire d'énergie.

Par exemple :
http://www.deltadore.com/france/fr/catalogue-domotique/regul[...]nergie/calybox-120.html
Vous trouverez un schéma sur la notice d'installation.

Pour le raccordement au tableau, cela donne ceci :


@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
J'ai vu ailleurs que vous aviez un Driver 610.
Celui-ci ne gère pas les HC.

Vous aurez donc 2 dispositifs indépendants :
- votre chauffage par fil pilote avec les programmation confort/éco sur votre Driver 610
- votre chauffe-eau avec son contacteur HC, raccordé aux bornes C1C2 du compteur électronique.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 70 message Marsannay La Cote (21)
bjr,

enfait pour l'instant, vu que je vais conclure pour ma maison que dans 10jours, je nai pas encore acheté le DRIVER 610. Simplement, en regardant ce quil me fallait, jai vu celui là qui correspond à mes attentes; cest à dire 1 zone 4 ordres.
Maintenant, si il faut acheter un autre model qui gère les heures creuses, pourquoi pas !!!! encore faut"il que j'en trouve un model; et aussi faudrait que je sache si ca vaut vraiment le coup de mettre le chauffage (radiateurs) sur HC ou pas (profitant des hc de mon chauffe eau).
Qu'en pensez vous??
PATRICK
Messages : Env. 70
De : Marsannay La Cote (21)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si vous n'avez pas achetez, regardez le CALYBOX qui est en lien.

Il permet (en autres) :
- la programmation confort/éco classique sur 2 zones
- le délestage (qui vous évite de disjoncter en cas de pointes d'utilisation des appareils électroménager en coupant temporairement des radiateurs)
- le gestion des HC du chauffe-eau

Mais comme dit ailleurs, vous n'aurez pas de modèle qui coupe complètement le chauffage pendant les heures creuses.
Si vraiment vous y tenez vous pouvez le faire via un contacteur HC, en coupant la tension d'alimentation comme pour le chauffe-eau mais je vous le déconseille.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 70 message Marsannay La Cote (21)
bsr, merci à toi carminas pour ton aide!!! cependant , j'ai pleins de questions; et je suis peut etre exigeant etc, mais je sais ce que je veux et aussi j'aime bien comprendre tout !! donc voila!!!
- primo je cherche plutot un programateur 1 seule zone, et pas 2 car j'en aurai aucune utilité.
- secondo, peux tu me répondre à chacune de mes questions suivantes stp, pour etre certain que jai bien pigé le principe; merci à toi!!
Le chauffe eau réchauffe l'eau à l'intérieur de sa cuve lorsque il y a rajout d'eau et que la température à lintérieur de la cuve n'est plus celle qui est sur le thermostat du chauffe eau. Est ce cela le principe??
Avec un forfait EDF HEURES CREUSES, le chauffe eau fonctionne normalement 24H sur 24, sauf que à partir d'une certaine heure de la nuit le KWH est moins cher. Est ce bien cela?? donc ce que je veux dire par la, cest que avec un contrat HC le chauffe eau ne fonctionne pas uniquement pendant les heures creuses. Cest ca?
Crois tu que j'aurai réelement besoin d'un délesteur? en gros jaurai des radiateurs qui feront au total maxi 7KW.
Tu me parles que le calibox gère les HC du chauffe eau. Donc, peut'on oui non faire fonctionner les radiateurs 24H sur 24 mais en profitant du contrat HEURES CREUSES ou pas?? peux tu me le dire stp. Ou le contrat HEURES CREUSES sert uniquement au circuit du chauffe eau?? dans ce cas là, autant que jachete le DRIVER 610 non?
voila; jespere ne pas trop t'ennuyer, mais cest pour ma compréhension.
patrick
Messages : Env. 70
De : Marsannay La Cote (21)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
MOIDIJON a écrit:
- primo je cherche plutot un programateur 1 seule zone, et pas 2 car j'en aurai aucune utilité.

Prendre dans ce cas un modèle type CALYBOX 110

MOIDIJON a écrit:Le chauffe eau réchauffe l'eau à l'intérieur de sa cuve lorsque il y a rajout d'eau et que la température à lintérieur de la cuve n'est plus celle qui est sur le thermostat du chauffe eau. Est ce cela le principe??

C'est bien cela à condition que le chauffe-eau soit sous tension, ce qui n'est pas le cas, lorsqu'on est en HP et qu'on utilise un contacteur

MOIDIJON a écrit:
Avec un forfait EDF HEURES CREUSES, le chauffe eau fonctionne normalement 24H sur 24, sauf que à partir d'une certaine heure de la nuit le KWH est moins cher. Est ce bien cela?? donc ce que je veux dire par la, cest que avec un contrat HC le chauffe eau ne fonctionne pas uniquement pendant les heures creuses. Cest ca?

Le principe est justement de ne pas réchauffer l'eau en journée et d'attendre la nuit pour que cela soit moins cher
Il y a en principe une réserve d'eau suffisante (si on a bien dimensionné le chauffe-eau par rapport à son usage), l'eau chaude et l'eau froide ne se mélangeant pas

MOIDIJON a écrit:
Crois tu que j'aurai réelement besoin d'un délesteur? en gros jaurai des radiateurs qui feront au total maxi 7KW.

Tout dépend de la puissance de l'abonnnement
Avec 9 kVA cela me semble indispensable.
Avec 12 kVA c'est éventuellement jouable sabs.
Mais si tout est électrique : plaque, lave-linge, sèche-linge, lave-vaisselle, four... et que l'on veut pouvoir mettre en route les appareils sans se poser de question, un délesteur est préférable.

MOIDIJON a écrit:
Tu me parles que le calibox gère les HC du chauffe eau.

Le CALYBOX peut gérer le chauffe-eau (ce n'est pas une obligation) :
- Il ne mets le chauffe-eau en route que pendant les heures creuses
- Il gère la fonction vacances : on programme un certain nombre de jour et ils coupe le chauffe-eau pendant tout ces jours et remets le chauffe-eau en route le jour du retour


MOIDIJON a écrit:
Donc, peut'on oui non faire fonctionner les radiateurs 24H sur 24 mais en profitant du contrat HEURES CREUSES ou pas?? peux tu me le dire stp. Ou le contrat HEURES CREUSES sert uniquement au circuit du chauffe eau??


Comme expliqué ailleurs, toute la consommation qui a lieu pendant les HC est au tarif HC, gestionnaire d'énergie ou pas, contacteur J/N ou pas.


Attention un tel fonctionnement du gestionnaire : HC, délestage... nécessite la téléinfo, c'est à dire une liaison avec un câble téléphonique entre le compteur électronique (bornes I1I2) et le gestionnaire.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 70 message Marsannay La Cote (21)
ok; pour le programmateur 1 zone, sais tu la difference entre le DRIVER 610 et le CALYBOX 110?
Ok le contacteur HC met donc en route le chauffe eau la nuit quand cest moins chere; Et en principe (si chauffe eau de contenance assez grande; à ce propos on est 2 personnes, donc le chauffe eau de 100L je pense que cest assez),la journée le chauffe eau n'a pas besoin d'etre réalimenté!!! cependant, si cest le cas (eau froide), comment le met on en marche forcée? et peut'on arreter cette marche forcée quand on veut et comment fait on?
Je ne sais pas quelle puissance a l'abonement vu que jai pas encore la maison. Mais en mettant donc un abonnement de 12KWH ca devrait donc aller non? certes tout est électrique, mais jaurai seulement radiateurs 8KWH + LAVE LINGE + LAVE VAISSELLE, mais pas de seche linge!! ou alors si tu me conseilles de mettre reelement un délesteur, j'en mettrai un!!! qu'en penses tu? et dans ce cas là, je peux peut etre passer en contrat 9KWH non? enfin que me conseilles tu vraiment? contrat 9 ou 12KWH? Délesteur ou pas? tout en sachant que apriori que je ne pense pas avoir un compteur electronique dans la maison (qui date des années 60).
Tu me dis que le calibox gere le cheauffe eau en le mettant en route pendant les HC; mais quel est l'intéret si le contacteur HC s'en charge deja,? peux tu m'expliquer?PATRICK
Messages : Env. 70
De : Marsannay La Cote (21)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Le Driver gère juste la programmation.
Le Calybox gère en plus le délestage et éventuellement le chauffe-eau

La marche forcée c'est une petite manette sur le contacteur J/N
On la lève vers le haut, elle revient toute seule en position automatique au moment des HC, mais on peut la redescendre à la main si nécessaire

Avec 7kW de chauffage 9 kVA est sans doute un peu juste, surtout au moment du passage au mode confort lorsque tous les radiateurs vont redémarrer en même temps. Il ne faudra pas vouloir faire fonctionner lave-linge et lave-vaisselle simultanément à ce moment là.
Mais cela peut valoir le coup d'essayer, il sera toujours temps de passer à 12kVA plus tard si cela disjoncte trop souvent.

Délesteur c'est un choix de confort pour être certain de ne pas disjoncter, mais il y a un surcoût à l'achat. Si on recherche le confort : délesteur, si on recherche le coût mini : pas délesteur

Le gestionnaire se contente d'ouvrir ou de fermer un contact comme le fait directement le compteur électronique.
Dans les 2 cas de figure il faut un contacteur HC.
Le plus du gestionnaire c'est des fonctions complémentaire comme la fonction "vacances" évoquée plus haut qui coupera le chauffe-eau pendant les vacances et le coupera la veille de retour.

Très honnêtement le gestionnaire est plus intéressant pour la fonction délestage que pour la fonction chauffe-eau.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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