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Poteaux raideurs: deux option de chainage

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Env. 40 message Hauts De Seine
Tournesol a écrit:Désolé, mais le hors gel en région parisienne, c'est bien 60 cm. Mettre seulement 25 cm, c'est s'exposer à se retrouver avec des fissures en cas de gel sévère.

Je creuserai 60 cm. Par contre quid de l'idée sugeré par Jpone de couler le beton jusqu'à seulement -20 cm du sol et de faire un premier rangé de parpaings enterré (+ eventl. bande d'arase avec produit etaincheur)?

Tournesol a écrit:
40 cm de large, je trouve cela un peu juste rien que pour la tenue au vent. Je mettrais au moins 50 cm.


mh, je comprends.....

moi j'avais calculé:
40 (largeur)*60 (profondeur)*1200 (longeur)=2,88 m3 de fondation

selons votre suggestion:
50cm*60*1200=3,6 m3 de fondation

Je me demande alors si je peux faire un melange des vos deux suggestions et faire

50cm*40 (voire un peu plus, vu que j'ai dejà commandé les materiaux et que j'ai bien de quoi faire 2,88 m3)*1200=2,4 m3 de fondation

Avec evidemment, une rangé de parpeings enterré

Tournesol a écrit:

Par contre, un joint de dilatation tous les 4 m, je trouve cela de trop et inutile : en région parisienne, 6 m est suffisant.



Je dois avouer que vous et Jpone etes les premiers à m'evoquer la necessité d'un joint de dilatation, que je n'avait pas prevu au debut. Est-ce cela indispensable?

Tournesol a écrit:
Par contre, pourquoi faire le mur en parpaings de 15 cm ? le parpaing de 20 est pratiquement au même prix et laisse plus de place dans l'alvéole de parpaing d'angle.

2 HA 10 sont suffisants en raidisseur. On peut se passer d'épingle. Par contre, respecter 50 cm de recouvrement avec le chainage vertical. Il n'est pas nécessaire d'enfiler les parpaings sur des barres de 1,60 m. Il faut monter les parpaings sans les barres verticales (à part les aciers en attente) et enfiler les aciers une fois le mur monté.


Si je comprends bien: vous metterez des equerres en HA10, qui depassent 50 cm des fondation et se superposent, dedasn les blocs d'angles, aux barres verticales de autant sans etre liés, c'est ça?

merci bien, tout ça est passionant et incrediblement aleatoire. Entre les plusieurs vendeurs que j'ai interpelé (5 ou 6) et les forums, je ne suis jamais tombé deux fois sur le meme avis!
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
josquin a écrit:
Tournesol a écrit:Désolé, mais le hors gel en région parisienne, c'est bien 60 cm. Mettre seulement 25 cm, c'est s'exposer à se retrouver avec des fissures en cas de gel sévère.

Je creuserai 60 cm. Par contre quid de l'idée sugeré par Jpone de couler le beton jusqu'à seulement -20 cm du sol et de faire un premier rangé de parpaings enterré (+ eventl. bande d'arase avec produit etaincheur)?

Tu peux même faire moins : une semelle de 35 cm de hauteur x 50 cm de large avec un mur de 15 cm est suffisant (30 cm de hauteur pour un mur de 20 cm). Tu fais ta semelle à -0,60 m avec la hauteur adéquate et tu démarres ton parpaing dessus.

Tournesol a écrit:
40 cm de large, je trouve cela un peu juste rien que pour la tenue au vent. Je mettrais au moins 50 cm.


mh, je comprends.....

moi j'avais calculé:
40 (largeur)*60 (profondeur)*1200 (longeur)=2,88 m3 de fondation

selons votre suggestion:
50cm*60*1200=3,6 m3 de fondation

Je me demande alors si je peux faire un melange des vos deux suggestions et faire

50cm*40 (voire un peu plus, vu que j'ai dejà commandé les materiaux et que j'ai bien de quoi faire 2,88 m3)*1200=2,4 m3 de fondation

Avec evidemment, une rangé de parpeings enterré

Tournesol a écrit:

Par contre, un joint de dilatation tous les 4 m, je trouve cela de trop et inutile : en région parisienne, 6 m est suffisant.



Je dois avouer que vous et Jpone etes les premiers à m'evoquer la necessité d'un joint de dilatation, que je n'avait pas prevu au debut. Est-ce cela indispensable?

Ce sont les préconisations pour un mur en béton. A fortiori pour un mur en maçonnerie...

Tournesol a écrit:
Par contre, pourquoi faire le mur en parpaings de 15 cm ? le parpaing de 20 est pratiquement au même prix et laisse plus de place dans l'alvéole de parpaing d'angle.

2 HA 10 sont suffisants en raidisseur. On peut se passer d'épingle. Par contre, respecter 50 cm de recouvrement avec le chainage vertical. Il n'est pas nécessaire d'enfiler les parpaings sur des barres de 1,60 m. Il faut monter les parpaings sans les barres verticales (à part les aciers en attente) et enfiler les aciers une fois le mur monté.


Si je comprends bien: vous metterez des equerres en HA10, qui depassent 50 cm des fondation et se superposent, dedasn les blocs d'angles, aux barres verticales de autant sans etre liés, c'est ça?

C'est ça.

merci bien, tout ça est passionant et incrediblement aleatoire. Entre les plusieurs vendeurs que j'ai interpelé (5 ou 6) et les forums, je ne suis jamais tombé deux fois sur le meme avis!
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Hauts De Seine
merci, je modifie ma commende donc comme suit pour un muret de 9 rangés, deux pans de 6 metres et 6 raidisseurs:

2 epingles de 3metres (pour chainage horizontale)
12 HA 10 de 3 metres (pour equerres et poteaux)
semelle filante sur 12 metres
blocs d'angles pour 6 poteaux sur 1,80 = 48 blocs
144 blocs
24 bloc U

Je laisse beton gravier et ciment tel quel, il y aura des fondations à -60 de 40-45cm sur 50 de large et un rangé de perpaings interré. l'hauteur final du muret sera sur 1,85+couvre mur.

est-ce cela correcte?
merci

ps

sur le poteaux, faut il mettre du gravier?
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Env. 30 message Ales (30)
Si vous faites votre mur comme cela il ne tombera pas , de plus vous pourrez poser un plancher dessus et faire une maison le but de la construction est aussi de construire bien a juste prix , c est ce que je ferais

jpone
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Env. 40 message Hauts De Seine
mais là que j'y penses.... et qu'est-ce qu'on met en finition de façade au niveau du joint? car moi j'avais prevu un enduit......on laisse la fissure?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Un couvre joint.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Hauts De Seine
Bonjour,
re reviens sur ce message car mon muret de cloture prend pied.
pour resumer j'ai fait: fondations creusées à -60cm sur 50cm de large. j'ai coulé 40 cm env. de beton avec semelle filante et equerres prevues au niveau des 6 radisseurs.

J'ai terminé le deuxième rangé de parpaings, dont le deuxième reste partiellement interré:

deux questions de debutants encore:

1-mes fers en attente, nonobstant toute l'attention, ne sont pas yperbien centré sur les agglos d'angle, il y en a 3 qui à leur base (à la sortie de la fondations sont a contact avec le bord du parpaings. es-ce grave, dois/peux/-je trouver un remede?

2- j'vais prevu de faire une bande d'arase avec de la colle etanchifiée par un produit hydrofuge au niveau du deuxieme rangée d'agglo. Evidemment quand j'arive aux 6 blocs d'angle avec leurs attentes je ne peut que les remplir (commencer mes poteaux, n'est-ce pas?)

si non pour faire la bande droite on cale les plances à coffrer bien de niveau et on s'en sert de repere, non? je la monte de combien, 3-5 cm?
merci!
Messages : Env. 40
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