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Cave béton et proximité des fondations

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Env. 40 message Villeneuve D'ascq (59)
Bonjour,

nous avons le projet de faire une cave à vins dans notre maison existante (1976, sur Vide Sanitaire total) car grands amateurs du divin breuvage (+600 bouteilles !).

Cependant, vu les frais engendrés par une cave type Hélicave (+15.000 euros ), nous nous sommes dirigés vers une autre solution moins couteuse.

Voici le projet :

- Creuser une fosse à côté de la maison à l'extérieur (entre une haie distante et la maison),
- poser une cave béton, garantie étanche avec escalier incorporé (L3mxlarg2mxHaut2,2m), le tout fait 8 tonnes...
- stabiliser le tout,
- faire un accès depuis la maison en baissant une fenêtre du garage et construire un mur de descente pour rejoindre porte nouvelle et cave enterrée !
- profiter de la dalle ainsi créée par le dessus de la cave pour en faire un abri de jardin...

J'ai besoin de vos lumières sur les risques encourus.

Nous avons trouvé un entrepreneur Belge (car sommes de Lille), prèt à nous poser cette cave à 60 cm des murs extérieurs. Visiblement, il sait faire et a en déjà fait... Il n'aime pas être aussi près des fondations mais bon, pas d'autres possibilités sur notre terrain.

Mes questions sont les suivantes :

- sachant que le vide sanitaire est à 1m environ et que la cave fait 2m20 de haut, il va creuser à 60 cm des murs un trou de 2m20 à 2m50, soit +d'1m sous les fondations... Y' a vrai danger à votre avis ?
- Notre terrain est très humide (lac pas loin) et argileux. Pensez vous que la cave puisse bouger ?
- enfin, je veux donc couler une dalle légère entre cette cave posée et la maison pour plus tard recouvrir tout cela par un abri de jardin (tondeuse, vélos, salon de jardin !!!).

J'ai joins des croquis au cas où et des photos de l'entrepreneur en actions (venant de son site web) !!!???

https://picasaweb.google.com/101970238984139697108/ProjetCave

Merci de vos commentaires.

A bientôt.
Daniel.
Maison que nous sommes en train de finir de rénover sur Villeneuve d'Ascq, dans son jus de 1976. Du bonheur !
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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis fondations du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Sans aucun douté, avec une proximité de cet ordre et une profondeur telle, tu prends des risques, oui.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
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si les paroi de la fouille se tiennent mal, tu va completement dechausser ta fondation (gros risque de sinistre)
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Env. 40 message Villeneuve D'ascq (59)
gill a écrit:+1
si les paroi de la fouille se tiennent mal, tu va completement dechausser ta fondation (gros risque de sinistre)


La terre ici est très argileuse et compacte. Il s'agit d'un marais asséché pour y faire le lotissement.

Tu penses que les parois peuvent s'effondrer?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
tout type de sol a un angle de talus naturel (plus ou moins prononcé en fonction du type de sol)
est ce que ca peut s'ebouler? oui, bien sûr
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Env. 40 message Villeneuve D'ascq (59)
Donc plus je m'eloigne, plus le risque diminue... Comment calculer la distance mini raisonnable ??

Je dois pouvoir aller à 1m maxi de la façade je pense ...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
la distance depend de l'angle de talus naturel de ton sol
regarde, avec un sol qui ne se tient pas du tout comme du sable, l'angle est tres ouvert, a contrario, si le sol se tient, ca reste relativement "droit"
là comme ca on peut pas dire la distance optimale
faudrait en savoir plus sur le sol (et ses caracteristiques)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
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Env. 40 message Villeneuve D'ascq (59)
Je vais donc chercher de l'info... !
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Env. 40 message Villeneuve D'ascq (59)
J'ai trouvé ça sur le site de BRGM ! Il y a eu plusieurs forages à proximité de mon terrain. Voici les 3 plus proches (à 400 m maxi de mon terrain...). C'est déjà çà !!!

Est-ce ça parle à quelqu'un ?

Encourageant ou pas ??

Bon, c'est de l'argile et de l'argile et de l'argile...de toutes les couleurs



De 0 à 0.3 mSUPERF: SILT, ARGILEUX BRUNQUATERNAIRE
De 0.3 à 1 mALLUV: ARGILE, SILTEUX VERT JAUNE BLANCQUATERNAIRE
De 1 à 1.2 mALLUV: ARGILE, JAUNE VERT SILTEUXQUATERNAIRE
De 1.2 à 1.6 mALLUV: ARGILE, JAUNE VERTQUATERNAIRE
De 1.6 à 3.1 mALLUV: ARGILE, SILTEUX JAUNE VERTQUATERNAIRE
De 3.1 à 4.6 mALLUV: ARGILE, SILTEUX JAUNE VERT COMPACTQUATERNAIRE

De 0 à 0.4 mSUPERF: ARGILE, BRUNQUATERNAIRE
De 0.4 à 1.2 mALLUV: ARGILE, BLANC VERTQUATERNAIRE
De 1.2 à 2 mALLUV: ARGILE, JAUNE VERTQUATERNAIRE
De 2 à 3 mALLUV: ARGILE, SILTEUX JAUNE VERT FONCEQUATERNAIRE
De 3 à 4.5 mALLUV: ARGILE, JAUNE GRIS COMPACTQUATERNAIRE
De 4.5 à 5 mALLUV: ARGILE, GRIS COMPACTQUATERNAIRE

De 0 à 0.5 mSUPERF: ARGILE, BRUN SILTEUXQUATERNAIRE
De 0.5 à 1.5 mALLUV: ARGILE, SILTEUX JAUNE VERTQUATERNAIRE
De 1.5 à 3 mALLUV: ARGILE, JAUNE OCRE SILTEUXQUATERNAIRE
De 3 à 4.5 mALLUV: SILT, ARGILEUX JAUNE OCRE GRISQUATERNAIRE
De 4.5 à 4.9 mALLUV: ARGILE, JAUNE VERT BLEU COMPACTQUATERNAIRE
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
On n'est pas plus renseigné.
Le problème avec l'argile, c'est que l'angle de talus naturel peut être très important quand elle est sèche, catastrophique quand elle est gorgée d'eau.

En l'absence d'étude de sol, il conviendrait de respecter la règle passe partout du DTU fondation soit : respecter un angle de 2 pour 3 entre les deux fondations (3 en horizontal pour 2 en vertical)
Si il y a 1 m de différence de niveau entre les deux fondations, elles doivent donc être éloignées de 1,50 m minimum.
Et pas question de terrasser à la verticale près des fondations existantes.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Villeneuve D'ascq (59)
Bon c'est déjà ça...

qu'appelles-tu terrasser à la verticale ?

Le gars doit creuser avec une pelleteuse, puis met un lit de sable et pose son cube de béton.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ne pas empiéter sur la zone entre les fondations de la maison et les fondations de la cuve, sous le niveau des fondations de la maison.
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Picto recompense Membre ultra utile
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