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Géothermie : changer la terre au bout de quelques années ???

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Super photographe Env. 2000 message Morbihan (56)
Bonjour,

Est-il vrai qu'au bout de quelques années, il devient nécessaire de changer la terre ? Le commercial de mon constructeur me l'a affirmé en disant qu'au bout d'un certain nombre d'années, la terre avait épuisé toutes ses calories!!
je ne sais plus quoi penser, j'avais choisi cette option et lui me dit qu'il faut prendre une pompe à chaleur avec l'air.

Unsure J'ai regardé vos différents posts sur la pAC, ca a l'air très compliqué et du coup j'en arrive à hésiter sur notre mode de chauffage; Crying

Connaissez vous des personnes utilisatrices de la géothermie (avec capteurs enterrés) depuis plusieurs années donc avec du recul par rapport à cette méthode et qui n'ont jamais changé la terre ?
merci
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +18 ans.
Picto recompense Super photographe
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis chauffage géothermique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-93-devis_chauffage_geothermique.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
où ton constructeur puise-t-il ses informations ? pour rechercher celles-ci, j'espère que lui ne dépense pas toutes ses calories ! Tongue
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message 01
Changer la terre, celle là, elle est bien bonne Laugh Laugh
Le vent, la neige l'eau et le soleil : sources inépuisables !
Maison terminée et habitée depuis 28/10/05
Messages : Env. 300
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Env. 6000 message Lorient (56)
Biggrin il n'en a pas d'autre ton constructeur?
L'Amandier est vendu, maintenant nous vivons en bretagne
Messages : Env. 6000
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Super photographe Env. 2000 message Morbihan (56)
et bien, je ne sais pas, est ce qu'il s'appuie sur des études ?

ou bien veut il absolument placer des pompes à chaleur ?

je ne sais pas !!!!

j'aimerais quand même avoir des avis de gens qui ont du recul !!!

En plus c'est un constructeur trés réputé et qui a une excellente reputation. C'est un des commerciaux qui me l'a dit aujourd'hui !!!
Picto recompense Super photographe
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
constructeur dans le 36 : maisons lapin ?

concernant la géothermie, cela fonctionne aussi avec une pompe à chaleur. s'il ont des éléments probants, on est preneurs.

quant au commercial, il n'est pas parole d'évangile je pense !
Picto recompense Membre ultra utile
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Super photographe Env. 2000 message Morbihan (56)
Non c'est dans le morbihan !!!

tout se règle par téléphone !!
Picto recompense Super photographe
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Env. 30000 message Gironde
Le commercial, il vendait des pizzas avant ??? Laugh Laugh
Je penche, donc je suis

Chris
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Super photographe Env. 2000 message Morbihan (56)
Je sais pas, nous avions eu un trés bon contact avec le premier il y a 18 mois, et là maintenant c'est décidé nous allons nous lancer, mais le premier est parti et est remplacé par ce monsieur que je n'ai eu qu'au téléphone pour l'instant !!!!

Alors, apparemment ca vous fait rire !!! Moi je ne sais plus trop !!!
Cette idée de calories épuisées ca me paraissait vraisemblable Biggrin

Quand on est néophite, ca peut se comprendre non ? c'est peut être comme les fleurs dans des jardinières !!!!! Non ????

j'aimerais bien quand même avoir des gens qui ont du recul !!! Personne dans vos connaissances ??????????????

merci quand même, même si je vous ai fais rire !!!

marie
Picto recompense Super photographe
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Env. 30000 message Gironde
J'ai pas spécifiquement étudié la question, mais à mon avis, la chaleur provient des couches profondes de la croute terrestre (magma), plutôt que d'un quelconque rechargement ....

Marie : demande à ton commercial qui c'est qui change l'eau du lac quand elle est froide . Wink
Je penche, donc je suis

Chris
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Super photographe Env. 2000 message Morbihan (56)
Biggrin Biggrin Biggrin Biggrin 3 3
Picto recompense Super photographe
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Photographe Env. 6000 message Val D'oise (95)
Ceux qui ont besoin de changer la terre, c'est parce que leur sol n'est pas du tout favorable (genre certains types d'argiles) et qu'un installateur pas très honnète leur a vendu un système pas adapté à leur sol et qu'ils se retrouvent dans la m.....
J'ai moi même changé 2 camions de terre lors de la mise en oeuvre car nous sommes tombés sur une nappe de glaise très localisée pour la dernière boucle, au milieu de tout mon sablon, et on n'a pas voulu prendre de risques.
Lors de mes recherches initiales, j'ai eu contact avec un monsieur pas content du tout qui a même changé partiellement sa terre et qui même avec cela n'arrivait pas à un fonctionnement correct, la terre gelait autour des capteurs en cas de grand froid. Sinon tous les autres contactés via les différents installateurs consultés étaient contents.
Si ton sol est correctement drainé, la terre ne dravrait pas s'épuiser de sitot.
Emménagement en 2005
Photovoltaïque en 2010 - Nous sommes producteurs
En 2011 on a amélioré l'isolation !
Projet surprise en cours d'utilisation : un SPA !

http://maisondubelair.free.fr/
http://maisondubelair.forumc[...]struire.com
Picto recompense Photographe
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De : Val D'oise (95)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

Comme l'a tres bien dit Kiki parfois tu dois changer la terre au debut de ton installation si le sol n'est pas permeable. Parfois apres si l'implantation est polluée par des remontées ou si les boucles sont mal adaptées, mais dans ce cas uniquement si la realisation a ete mediocre.

C'est le soleil qui chauffe la terre, la pluie et la neige qui facilitent le transfert des calories vers tes capteurs.

Je connais des PACS en service depuis 1986 et une autre depuis 1991 toutes deux sans pb au niveau des capteurs. PAr contre les compresseurs on ete changes de multiples fois.

Donc no problemo, en revanche la commission de vente pour les pacs air doit etre plus elevée.

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Super photographe Env. 2000 message Morbihan (56)
L'article de .
* Pour les pompes à chaleur sur sol :
* -Il semble aberrant d'utiliser de l'électricité (énergie noble qui permet de nombreux usages) pour produire de la chaleur (forme d'énergie qui ne sert qu'à chauffer).
* -Il subsiste un doute sur la longévité des matériaux.
* -La production d'eau chaude sanitaire est problématique (température d'eau plus élevée, épuisement du sol) et impose un autre système (souvent un chauffe-eau électrique).
* -L'emplacement des tubes dans le sol impose des contraintes (ensoleillement du sol, absence de passage d'engins lourds, absence de grands arbres...)Le sol peut à terme être moins efficace, subir des gelées précoces.


Je note qu'il parle aussi d'épuisement du sol!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Que pensez vous de cet article ?
Picto recompense Super photographe
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Env. 2000 message Lievin (62)
jf a écrit:bonsoir

Je connais des PACS en service depuis 1986 et une autre depuis 1991 toutes deux sans pb au niveau des capteurs. PAr contre les compresseurs on ete changes de multiples fois.

A+


Tien tient, je pensais que les compresseurs ne tombaient pas en panne ?
Notre site qui tente de raconter la construction de notre maison
http://www.lamaisonduvertbocage.com
Le post sur la maison :
http://www.forumconstruire.c[...]php?t=18186
Messages : Env. 2000
De : Lievin (62)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Nievre
jf a écrit:bonsoir

Comme l'a tres bien dit Kiki parfois tu dois changer la terre au debut de ton installation si le sol n'est pas permeable. Parfois apres si l'implantation est polluée par des remontées ou si les boucles sont mal adaptées, mais dans ce cas uniquement si la realisation a ete mediocre.

C'est le soleil qui chauffe la terre, la pluie et la neige qui facilitent le transfert des calories vers tes capteurs.

Je connais des PACS en service depuis 1986 et une autre depuis 1991 toutes deux sans pb au niveau des capteurs. PAr contre les compresseurs on ete changes de multiples fois.

Donc no problemo, en revanche la commission de vente pour les pacs air doit etre plus elevée.

A+



La maison de mes parents était équipée avec une PAC et celà depuis 1979...Drole d'idée de vouloir changer la terre après utilisation...Comme ça à été dit et très justement, la PAC ne prens pas les nutriments mais les calories.
Messages : Env. 1000
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 19 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 400 message Toulouse (31)
bonjour,
la pac eau glycolée/eau de mes beau parents tourne depuis 21 ans (une stiebel), les capteurs sont dans un sol argileux(l'argile est un bon vecteur mais se retracte), sans sable et ras (il fait 22 ° dans la maison), pas de changement de compresseur juste le R22 qui a été remplacé par du 407a il me semble....
Remplacer la terre avant chui deja pas sur mais aprés.... W00t
Un commercial me la fait aussi pour me fourguer de l'aérothermie. Les pac existent dans des pays plus froid que le notre et depuis plus lontemps
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 400
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

precisons les deux pacs que je connais en route depuis longtemps sont servis par des remi bricole tout qui sont tj un trournevis a la main.

Donc il tripatouille souvent dedans et forcement cela demande plus de soins.

Mais c'est vrai qu'avec un usage normal les compresseurs sont tres fiables.
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 90 message Isére (38)
. a écrit:bonsoir mcp,

Franchement elle est bien bonne celle-la.
Si le sol s'épuise en chaleur c'est que le systeme est mal dimensionné et que la quantité de chaleur prélevée en hiver est trop grande (ou les boucles trop petites ou trop serrées) et donc le sol n'arrive pas à se recharger à la belle saison. Dans le pire des cas, une saison de repos suffirait à revenir à une situation favorable.
En tous cas, c'est pas en remplaçant le sol que ça changerait quelque chose.
La retourner suffirait (le froid en haut le chaud en bas).
Biggrin


. à raison du point de vue thermique, mais il y a quand meme un point à ne pas négliger : il faut que la terre soit assez perméable.
Il peut se produire un tassement de la terre qui a éte remis en place au dessus de la nappe d'échange, et ceci n'est pas favorable si la terre est trop imperméable.

Ou si la terre est trop argileuse la peut étre il faut changer la terre.

Mais en cas de terre argileuse, avoit mis une PAC était une erreur dés le départ !
Messages : Env. 90
De : Isére (38)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Super photographe Env. 2000 message Morbihan (56)
Merci de vos réponses, je vais voir mais je pense que je vais maintenir la géothermie, ce n'est pas de l'argile, c'est de la bonne terre végétale (j'espère ne pas dire de bétises, j'ai vu les maisons des voisins se construire).
Mais de toute façon je vous tiendrais au courant dés le mois prochain.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 2000
De : Morbihan (56)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
La terre végétale est la terre superficielle de ton terrain.
Et cette terre n'a rien à voir avec tes capteurs qui eux doivent être enterrés hors-gel, à peu près 80-90 cm dans ma région par exemple.
Donc il se peut que tu aies de l'argile dans ta terre végétale, et aussi en dessous. L'argile n'est à priori pas un souci pour la géothermie, il y a tellement de terres différentes et d'argiles différentes, avec des concentrations différentes en plus.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 800 message Haut Rhin
energy_isere a écrit:
Mais en cas de terre argileuse, avoit mis une PAC était une erreur dés le départ !


L'argile a un meilleur coef que le sable... Une installation bien réalisée sur de l'argile ne pose aucun problème.

Votre problème avec l'argile, c'est une idée recue qui n'est valable que si les capteurs sont sous dimensionnés. Dans ce cas la perméabilité permet aux calories d'arriver jusqu'au capteurs plus rapidement.

Je sais que ma réponse ne va contenter personne. Dès qu'on parle de géothermie il y a un front qui se lève Mad Des fois avec des argument valables, mais souvent avec des a-prioris négatifs. Pourtant tout est basé sur des principes simples...

L'intérêt de ce forum devrait être de pouvoir sortir des informations vérifiées pour faire son choix dans de bonnes conditions, ou au moins en connaissance de cause.
Messages : Env. 800
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 19 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 400 message Toulouse (31)
Plutôt d'accord avec toi Zod
Si on exclu la géothermie des terres argileuses et pierreuses, y restera plus grand chose. Tongue

J'avais il y a quelque temps édité un post sur l'argile et la géothermie afin de pouvoir avoir des données chiffrée, des études et non des "on dit"
Nous avions pu avoir accès à des informations intéressantes qui remettait en cause quelques avis établis

L’argile n'est imperméable que lorsqu'elle est gorgée d'eau.
C’est un très bon conducteur qui retient bien l’humidité
Une bonne installation doit éviter les risques de manchonnage

Un sol argileux n’est en aucun cas rédhibitoire
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 400
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
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