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Cumulus qui fait sauter le différentiel après détartrage

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Env. 10 message Yvelines
Bonjour,
j'ai détartré mon cumulus Atlantic électrique 300L blindé ce WE, car il n'avait pas été fait depuis l'origine (2003).
Je m'attendais à avoir beaucoup de tartre, mais au final, bonne surprise, pas tant que ça (20 litres à peu près).
Mon anode en magnésium avait un diamètre de 15mm, je l'ai donc laissé.
J'en ai profiter pour changer mon groupe de sécurité car il fuyait (grosses gouttes tout le temps)

Bref, j'ai tout remonter, l'eau est redevenu chaude, parfait...

Sauf qu'après quelques heures de chauffe (en heure creuse), le différentiel a sauté, plongeant la moitié de la maison dans le noir, chauffage électrique compris!
Après quelques tests, je peux dire que le cumulus fait bien sauter le différentiel, après quelques heures de chauffe.
Par exemple, la nuit, je suis en heure creuse de 2H à 7H, et ça saut vers 5H-6H.
La journée, j'y suis entre 14H et 17H, et hier, ça n'a pas sauté...

J'ai retiré la terre du cumulus pour voir, mais ça ne sert à rien vu que j'ai des canalisations reliées à la terre.
Le fabricant Atlantic pense que ça vient d'une résistance (j'en ai 3 de 1100W chacune), qui provoquerait une fuite de courant.
Afin d'en être certain, il me demande de déconnecter une seule résistance et de tester jusqu'à je trouve celle qui fait sauter, et bien évidement de remplacer le tout.

Questions :
- Je me demande si dans quelques jours, le calcaire qui va se créer ne va t'il pas "boucher" la fuite?
- Si c'était une fuite, pourquoi ça saute après plusieurs heures? Question pression, T°? J'ai du mal à comprendre...
- J'ai l'impression que le différentiel ne saute que quand l'eau arrive à température, ce qui, si c'était ça, mettrait hors de cause la résistance, mais induirait peut être un problème sur le thermostat (ce qui m'arrangerait, car pas besoin de revidanger le ballon pour en changer, puis beaucoup moins cher)
- Si je déconnecte une des résistances, et si ça saute que quand l'eau arrive à T°, je risque de ne jamais la trouver, car en tournant sur uniquement 2 résistances, j'ai peur de ne pas arriver à T° (ou alors je force la marche du ballon)

Si une bonne âme peut m'éclairer, je suis preneur

Merci d'avance
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un chauffe-eau thermodynamique...

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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
tu arriveras à température mais ça mettra plus de temps
si en débranchant chacune des résistances l'une après l'autre, tu as malgré tout le problème, tu pourras t'intéresser au thermostat
ton groupe neuf marche bien, de l'eau coule t'elle lors de la chauffe ? c'est normal qu'un groupe de sécurité perde de l'eau lors de la chauffe, le contraire serait extrêmement dangereux.
ton problème est peut être lié à la mise en chauffe, qui avec la dilatation, met des pièces conductrices en contact. Le tartre comme isolant éléctrique, c'est moyen...
Es tu sur de ton démontage/remontage ? à vérifier...

tu as détartré avec quoi et comment ?
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Messages : Env. 9000
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Env. 10 message Yvelines
j'arriverai peut être à température, mais comme ça prendra plus de temps et que je ne chauffe qu'en heure creuse, il se peut qu'au passage en heure pleine, le cumulus se coupe, avant même d'avoir atteint la t°, non? Ou alors je le laisse en marche forcé...

le groupe marche, j'ai quelques petites gouttes (très léger) qui coule, alors qu'avant, j'avais un vrai filet d'eau tout le temps.
(j'ai un réducteur de pression réglé à 5.5 bar en amont de mon installation

Pour le remontage, je ne vois pas comment j'aurais pu me tromper, c'est si simple, juste mon arrivé d'électricité monophasé, qui en plus était repéré sur le thermostat...
j'ai détartrer à la main, j'ai retirer le tartre de la cuve, j'ai rincer, et concernant les résistances, pareil, à la main, mais il n'y avait pas beaucoup de calcaire dessus
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
pour monter 300 l de 40°C, il te faut en gros 1,163*4*3 kWh, environ 14 kWh. C'est un maximum me semble t'il, qui permet d'avoir une réserve de 300l à 50°C avec une alimentation à 10°C, en considérant avoir consommé 300l de réserve précédemment.
14*1000/(1100*2) = 6,36 h de chauffe.
Voilà pour tes heures creuses, qui elles sont surement de 8h par jour.
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Env. 10 message Yvelines
Notre eau sort à 65°.
Bon, donc tu me conseilles de déconnecter une résistance et de voir si ça saute afin de voir celle qui pourrait avoir une fuite?

Mais pourquoi, si c'est ça, je n'avais pas le problème avant et je l'ai maintenant?
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
chamann a écrit:Notre eau sort à 65°.
Bon, donc tu me conseilles de déconnecter une résistance et de voir si ça saute afin de voir celle qui pourrait avoir une fuite?

Mais pourquoi, si c'est ça, je n'avais pas le problème avant et je l'ai maintenant?

C'est toi qui a démonté, il n'y a que toi qui puisse répondre. C'est peut être un hasard que cela survienne à la suite de ce démontage, peut être pas...

Pour le reste je ne te conseille rien, c'est pacific qui te conseille cette procédure, et pour ma part je préponds à tes questions, du mieux que je peux.

Un bon électricien a le matos adapté pour tester les fuites de courant, qui supposent des tensions supérieures à celles utilisées par les multimètres classiques à 10-20€
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Env. 10 message Yvelines
fredoche a écrit:
chamann a écrit:Notre eau sort à 65°.
Bon, donc tu me conseilles de déconnecter une résistance et de voir si ça saute afin de voir celle qui pourrait avoir une fuite?

Mais pourquoi, si c'est ça, je n'avais pas le problème avant et je l'ai maintenant?

C'est toi qui a démonté, il n'y a que toi qui puisse répondre. C'est peut être un hasard que cela survienne à la suite de ce démontage, peut être pas...

Pour le reste je ne te conseille rien, c'est pacific qui te conseille cette procédure, et pour ma part je préponds à tes questions, du mieux que je peux.

Un bon électricien a le matos adapté pour tester les fuites de courant, qui supposent des tensions supérieures à celles utilisées par les multimètres classiques à 10-20€





Alors, ti tu étais à ma place, que ferais tu?

(merci pour tes réponses soit dit en passant;) )
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
hé bien j'essaierais ce que m'a proposé le sav atlantic, parce que c'est à ma portée

tu as une réserve de 300l à 65°C, il est fort peu probable que tu l'uses chaque jour de manière complète. Tu pourrais chauffer à 50, plus ne sert à rien, sinon à se bruler et payer plus cher. Enfin les 14kWh par jour d'eau chaude c'est déja beaucoup, même à 65°c, il est probable que tu uses (beaucoup) moins.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

je vais être hors sujet, mais je passais par là...

chamann a écrit:...
(j'ai un réducteur de pression réglé à 5.5 bar en amont de mon installation...


c'est beaucoup, on règle habituellement à 3 bar.
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 10 message Yvelines
fredoche a écrit:hé bien j'essaierais ce que m'a proposé le sav atlantic, parce que c'est à ma portée

tu as une réserve de 300l à 65°C, il est fort peu probable que tu l'uses chaque jour de manière complète. Tu pourrais chauffer à 50, plus ne sert à rien, sinon à se bruler et payer plus cher. Enfin les 14kWh par jour d'eau chaude c'est déja beaucoup, même à 65°c, il est probable que tu uses (beaucoup) moins.


C'est donc ce que je ferai alors

Pour la T°, je pense comme toi et j'étais passé de 5 à 3.5 sur le thermostat
Sauf qu'à 3.5, il fallait se mettre en butée de mitigeur pour avoir de l'eau bien chaude pour la douche
Et ma femme aime l'eau très chaude...
Donc, je suis repassé à 5...

On fait quotidiennement 3 douches + 2 bains, et on n'a pas de soucis.
Et on a souvent du monde à la maison, ce qui rajoute encore des douches!!!

Je me rends pas bien compte du surcoût de consommation que ça engendre, je pourrais peut être négocier avec elle pour abaisser à 4 ou 4.5.
Pour info, j'ai une facture EDF de 5100€/an... (chauffage au sol réglé par gestionnaire, salle info)
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
t'as mis un 0 de trop W00t

salle info... tu fais tourner des machines de l'an 2000, c'est pas possible
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Env. 10 message Yvelines
***** a écrit:bonjour,

je vais être hors sujet, mais je passais par là...

chamann a écrit:...
(j'ai un réducteur de pression réglé à 5.5 bar en amont de mon installation...


c'est beaucoup, on règle habituellement à 3 bar.


D'après ce que j'avais pu lire à droite et à gauche, on me parlait plutôt de 5 bar.
j'ai acheté cette maison il y a un peu plus d'un an, et j'ai laissé comme c'était réglé.
je ne sais pas si c'est important dans le réglage, mais la maison est grande (j'ai 2 baignoires + 3 douches + 6 lavabo + 2 éviers + 2 WC + LL + LV + quelques arrivées d'eau pour tuyeaux arrosage)
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Env. 10 message Yvelines
fredoche a écrit:t'as mis un 0 de trop W00t

salle info... tu fais tourner des machines de l'an 2000, c'est pas possible


lol, non, j'ai même mesuré le coût en électricité avec un appareil qui fournit la puissance en temps réel et au quotidien, ça me coute environ 600€/an juste pour l'informatique (3xPC + 1xserveur) en 24/24h avec beaucoup de disque et monté sur onduleur...
(j'en ai besoin pour mon boulot)

Mon gestionnaire d'énergie m'informe qu'en été, je consomme 5€/jour, en ce moment les T° sont 3-12° à l'extérieur, je consomme 15€/jour, mais l'année dernière, quand il a fait bien froid, je suis monté à 30€/jour...

et oui, je m'en tire pour 5100€/an, sniff, mais c'est ma seule énergie, hein... et la maison n'est jamais vide, donc à chauffer la journée, même si mon gestionnaire est réglé au petit soin et controle les 13 thermostats par fil pilote!
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Messages : Env. 10
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Env. 10 message Yvelines
Bon, je pense avoir réussi.

Contrairement à ce que tout le monde pensait (constructeur, électricien et forum), je suis resté sur mon idée de base à savoir que ça sautait quand l'eau était arrivée à température et que donc si j'avais un problème sur une des résistances, ça aurait sauté avant...

j'ai voulu descendre un peu la température (4.25), et je me suis aperçu que le thermostat était en contact physique, sur une de ses parties métalliques, avec l'écrou qui tient l'anode.

j'ai donc tordu un peu la fixation afin qu'il n'y ait plus contact, et bingo, ça n'a plus sauté depuis.
Quant à l'eau, elle est un peu moins chaude, mais largement suffisante.

Donc, j'ai envie de crier victoire, mais j'attendrai encore le passage de cette nuit.

Concernant la T°, la maison est grande, il y a pas mal de douches et bains, du coup, chauffer un peu plus nous permet d'avoir tous de l'eau chaude et j'ai peur que si je descends encore la T°, on manque d'eau chaude...

Merci en tout cas à vous tous pour vos idées et conseils ;)
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Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
tout est bien qui finit bien donc Happy

Pour la température, rien ne coûte d'essayer. Pour la réserve avec un cumulus, tu sais sans doute possible quand celle-ci est épuisée. Dans certaines régions, tu as des HC en journée, ça permet de mieux gérer cette réserve
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Picto recompense Membre utile
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