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Fondations à refaire?

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 5.513 fois
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Env. 50 message Sarthe
Bonsoir,

Le maçon en est à ce jour au mur de soubassement et lorsque je mesure chaque pignon, les côtes prises ne correspondent pas à celle du plan et ce qui entraînera une modification de la cuisine ( contrat avec le cuisiniste déjà passé et donc plan cuisine effectué en fonction des côtes du plan de la future maison).
En effet les chaises qui sont encore en place indiquent une erreur par rapport au plan et ce qui entraîne bien sûr cet écart entre le plan et la réalisation .
Je me pose des questions sur leur compétences, pourtant c'est un maçon sérieux!!

Question 1: Suis je en droit de demander au cst de tout recommencer ? Les plans sont déjà réalisés question cuisine et je ne veux pas les adapter en fonction
de leur boulette.
Question 2: Des parpaings sont cassés au niveau de la première rangée, est ce un problème pour la suite?
Question 3: Des rangées de parpaings ne sont pas centrées par rapport aux fondations, certaines "lèchent " presque la terre, est ce normal?

NB: je tiens à signaler que ce n'est pas un vide sanitaire.

Merci pour vos conseils.
Messages : Env. 50
Dept : Sarthe
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis fondations du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Env. 500 message Ille Et Vilaine
Je suis pas expert loin de là. Mais j'aurai tendance a dire que Oui le maçon doit refaire. Tu as signé pour des plans.
Ou alors si cela ne te dérange pas tu peux voir avec le cst pour négocier une baisse de prix. Et dans ce cas ton cst devra déposer une modif de permis.
Pour ton cuisiniste pas d'inquiétude il ne lance pas la fabrication de ta cuisine dès lors que tu signes.
Bon courage
Messages : Env. 500
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 3000 message Ankh-morpork (57)
maxicas a écrit:Question 1: Suis je en droit de demander au cst de tout recommencer ? Les plans sont déjà réalisés question cuisine et je ne veux pas les adapter en fonction
de leur boulette.


Bonsoir,

Moi, ce qui m'inquièterait le plus, ce n'est pas la modif de la cuisine mais la modif de toute la maison.
Soit ils refont tout pour être conformes avec les plans de permis que tu as signés, soit vous signez un avenant au contrat, avec modif du plan de permis (et le délai qui va avec).
Dans le second cas, à vous de demander un dédomagement financier.

Renseignez vous aussi sur un éventuel allongement du délai de réception en cas de permis modificatif.

@+
Messages : Env. 3000
De : Ankh-morpork (57)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 50 message Sarthe
merci pour vos réponses, je viens d'appeler le cst, j'ai rdv sur le terrain avec le chef de travaux et un salarié de la société de maçonnerie.
Ils ont essayé de me dire par tel que je m'étais peut être trompé dans mes côtes, dommage pour eux j'ai fait du contrôle dimensionnel par le passé....
Il m'ont dit aussi que les rangées de parpaings non centrées cela n'est pas grave?
No comment.....

je vous tiens au courant après mon rdv.

Amicalement
Messages : Env. 50
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 50 message Sarthe
bon et bien après réunion de chantier pour constater l'erreur de 20 cm (largeur de parpaing), le cst a donc proposé de faire une modification par scellement chimique.
Il gardera les parpaings montés, élargira la tranchée, recoulera du béton pour élargir la fondation, posera des autres parpaings à côté des existants et fera un scellement chimique avec les nouveaux fers verticaux.
Je reste un peu dubitatif sur son choix mais il m'assure que ce sera encore plus "costaud".
J'essaye de regarder des forums sur ce sujet mais je n'arrive pas à avoir beaucoup de détails quant à la garantie d'une telle modif.
Pour lui c'est évidemment pas grand chose!!!
Sinon, pour les rangées du mur de soubassement qui ne sont pas toutes au centre des fondations et des quelques parpaings cassés, il m'assure que ce n'est pas grave, c'est le chantier.
cela fait il parti des règles du DTU?
Messages : Env. 50
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Les scellements chimiques, c'est à l'horizontale qu'il faut les réaliser, pour solidariser les deux fondations.
Plus, bien sûr, sceller des aciers verticaux aux endroits qui vont bien.

Attention : une partie de la Sarthe est en classement sismique "modéré" (tu ne dis pas où est ton chantier). Si tu es en zone sismique, le problème est tout autre.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 40 message Ain
maxicas a écrit:bon et bien après réunion de chantier pour constater l'erreur de 20 cm (largeur de parpaing), le cst a donc proposé de faire une modification par scellement chimique.
Il gardera les parpaings montés, élargira la tranchée, recoulera du béton pour élargir la fondation, posera des autres parpaings à côté des existants et fera un scellement chimique avec les nouveaux fers verticaux.
Je reste un peu dubitatif sur son choix mais il m'assure que ce sera encore plus "costaud".


C'est au maçon de proposer des solutions, mais pas de décider !

Demandez au maçon de soumettre un plan de détails concernant les modifications qu'il propose,
afin que ceci puisse être validé et vérifié par la suite.

,
Messages : Env. 40
Dept : Ain
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 500 message Ille Et Vilaine
En connaissance de cause lors du dépôt du permis de construire notre maitre d'oeuvre n'a pas vérifier les plans de l'architecte. Conclusion lorsque nous avons eu l'accord du permis de construire nous nous sommes aperçus que le mur de notre salon n'était pas droit. Nous avons vu notre maitre d'oeuvre qui ont confirmé que son architecte s'était trompé.
J'ai ensuite contacté la personne qui avait instruit notre dossier. Heureusement pour nous elle a été super sympas elle m'a proposé de lui envoyé le plan modifié par mail afin de m'assurer avant qu'il ne s'agissait pas d'un nouveau permis de construire mais d'une modification. En effet dès lors que tu touches au plan de masse il y a un risque que ton permis soit caduc.
Notre maitre d'oeuvre a déposé une modif de permis de construire.
Il faut savoir que cela ne remet pas en cause ton permis ni le délai de recourt des tiers.

Moi je sais que les personnes de l'urbanisme de ma future commune sont super sympas et compétents. Donc tu peux éventuellement aller les voir.

Maintenant il faut savoir si ça annule ou pas ton permis. Si ce n'est pas le cas alors demande à ton cst de faire la modif et si ça remet en cause le délai ne t'inquiète pas
Messages : Env. 500
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 50 message Sarthe
notre commune est en zone de sismicité 2 (faible)
les plans ne seront pas reefaits car il n'a pas respecter le plan initial donc il refait en fonction de mon dernier plan,
c'est une erreur de la part du maçon lorsqu'ils ont installés les chaises; double erreur aussi ils n'ont pas vérifiés.
Affaire à suivre
Messages : Env. 50
Dept : Sarthe
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Env. 500 message Ille Et Vilaine
Bon courage.
Messages : Env. 500
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Env. 50 message Sarthe
merci
Messages : Env. 50
Dept : Sarthe
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Env. 50 message Sarthe
ça part mal, je m'explique:
la première modif n'a pas été respectée selon les recommandations du constructeur.
L'entreprise sous traitante de maçonnerie a posé des nouveaux parpaings
mais n'a pas mis de nouveaux fers, ils ont pliés les fers qui se trouvaient
au niveau des poteaux mal positionnés afin des les ressortir "aux bons endroits".
Une deuxième modif a été nécessaire car ils s'étaient encore planté de positionnement.

Bilan je me retrouve avec des fers qui sortent à la verticale des parpaings qui font office de poteaux.
Le scellement chimique n'a pas été fait selon moi, une grosse engueulade est survenue ensuite avec le cst.

Nous nous rencontrons mercredi prochain sur le terrain et je serais accompagné d'un expert en bâtiment.

Les joies de la construction débutent, nous n'en sommes qu'aux fondations et j'ai un peu peur pour la suite!!! même beaucoup!

Vos commentaires seront les bienvenus.
Messages : Env. 50
Dept : Sarthe
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Il ne s'agit pas de poteaux mais de chainages verticaux.

La disposition qui conduit à faire une "manivelle" avec les aciers (en forme de S) est interdite car elle induit une "poussée au vide" sur le béton et qui le fait éclater lorsque l'acier est mis en traction.

C'est la raison pour laquelle il aurait fallu couper et re-sceller d'autres barres à la résine.

Attention : beaucoup de maçons sous-estiment les profondeurs de forage pour l'ancrage des aciers par résine.
Pour du HA 10, avec de la résine HILTI HIT-RE 150 et du béton Fc28=20 MPa (on devrait même prendre Fc28=16 MPa sans éprouvette d'essai !), les profondeurs de scellement sont de 473 mm si les aciers sont espacé de moins de 10 cm et 331 mm si plus de 7 cm. Ces distances sont à majorer de la distance existant entre les barres coupées et les barres scellée (BAEL et Doc HILTI).

Je suis prêt à parier qu'ils n'ont pas fait autant.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 50 message Sarthe
merci pour ces précisions; et désolé pour le mot poteau, je ne suis pas du métier et je n'ai que très peu de connaissance en la matière.
J'ai rdv avec le constructeur mercredi assisté d'un expert, je viens d'envoyer un recommandé aujourd'hui.
Que devrais je demander comme modification le jour du rdv?
Je pense déjà leur demander de changer de maçon mais quoi de +; si je pouvais tout arrêter et rompre le CCMI qui me lie avec ce constructeur
je le ferais tout de suite car trop trop d'incohérence depuis notre signature.
Messages : Env. 50
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Qui c'est, cet "expert" ? Celui du constructeur ? Si oui, il va te rouler dans la farine.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Sarthe
Non bien sûr, c'est le mien. Je les appelles demain pour leur parler de sa venue au rdv.
Messages : Env. 50
Dept : Sarthe
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Env. 10 message Sarthe
Bonjour
Alors ce rdv avec expert
Messages : Env. 10
Dept : Sarthe
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