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BBC ou THPE

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Env. 10 message Houppeville (76)
Bonsoir,

Nous venons d'acheter un terrain pour faire construire une maison. Nous sommes au début de nos démarches et nous avons déjà des interrogations.
Nous avons contacté un architecte qui nous a tout de suite proposé d'étudier notre projet en partant sur une maison BBC. Et nous avons rencontré un MOE qui n'est pas"emballé par le BBC" et qui nous parle plutôt d'une maison qui va tendre vers le BBC mais sans le label en THPE.
Quels sont les avis?

VB
Messages : Env. 10
De : Houppeville (76)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 3000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Bonsoir,

Ben disons que le 1er est prêt a soigner l'étanchéité de la bâtisse qu'il fera test d'étanchéité à l'air à la clé que l'autre non. Des chances qu'il monte les murs façon "rt2005". Voilà ce que j'en pense, mais peut-être que je me trompe.

Après voir aussi la différence des matériaux proposés des 2 devis et du prix final. L'avantage c'est que c'est vous le client, la balle est dans votre camp

++
Maison à Nantes vendue depuis juin 2018.
Nouveau projet à Toulouse terminé.
Futur projet à Montpellier ?

prie dieu, mais continue de nager vers le rivage (proverbe russe)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Somewhere Autour De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 1000 message Savoie
+1 Warstup

Disons aussi que d'un côté, vous avez une maison dans ce qui se fait de bien aujourd'hui, de l'autre, vous avez une maison aux normes de ce qui n'existera bientôt plus dans la construction ...

De plus, d'une manière générale, il faut se méfier de l'affirmation "ma maison va tendre vers le BBC" ... ça veut tout dire et rien dire, car sans contrôle (étude thermique et test d'étanchéité à l'air), votre maison peut en réalité être très loin du BBC, même si ça y ressemble. Et beaucoup de constructeurs utilisent cette affirmation à tort et à travers : facile de dire qu'on s'approche du BBC, quand on n'a pas besoin de le certifier sur un contrat Happy
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Landes
Attention, il y a quand même une grosse différence entre la RT 2005 (classement en D au DPE) et le THPE (classement en B).
Beaucoup de MOE proposent ce qu'ils appellent "l'enveloppe BBC" c'est à dire qu'ils font les mêmes murs et isolations que pour une maison BBC, mais n'y ajoutent pas forcément le type de chauffage ou de Chauffe-eau qui permet de gagner les derniers points pour passer en BBC.
Ils économisent aussi l'étude thermique préalable et le test d'étanchéité à l'air, tout ça permettant de gagner plusieurs milliers d'euros tout en ayant une maison super-bien isoléee (THPE quand même)!

Le mieux pour être tranquille, c'est de demander à ton MOE ce qu'il prévoit exactement (briques, isolations des murs, sols, combles, menuiseries, chauffage, VMC, chauffe-eau...)

Après tu compares avec ce que te propose l'archi en BBC (et le prix final), et puis tu vois...

Ceci dit, si ton budget te le permet, je te conseille tout de même le BBC.
Mais bon, tout le monde ne peut pas se le permettre, il faut parfois faire des concessionsSmile
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Landes
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 1000 message Savoie
ome a écrit:Attention, il y a quand même une grosse différence entre la RT 2005 (classement en D au DPE) et le THPE (classement en B).
Beaucoup de MOE proposent ce qu'ils appellent "l'enveloppe BBC" c'est à dire qu'ils font les mêmes murs et isolations que pour une maison BBC, mais n'y ajoutent pas forcément le type de chauffage ou de Chauffe-eau qui permet de gagner les derniers points pour passer en BBC.
[...] tout ça permettant de gagner plusieurs milliers d'euros tout en ayant une maison super-bien isoléee (THPE quand même)!


THPE, c'est pas franchement ce qu'on peut appeler "super bien isolée" de nos jours. Pour être plus précis, THPE c'est 20% de mieux que la RT2005. En RT2005, on est entre 150 et 220 kWh/m².an (pour ceux qui la respectent...), soit effectivement un classement en D sur le DPE. En THPE, 20% de moins, ça donne un résultat entre 120 et 170 kWh/m².an, ce qui est loin d'être génial, et il y a une grosse différence par rapport au BBC (50 kWh/m².an). en THPE, on est classé C ou D sur le DPE (et non B!). Si, comme tu le présentes, le THPE est utilisé pour valoriser une maison un peu plus isolée mais avec un chauffage traditionnel (électrique dans 95% des cas...), dans ce cas on est dans la fourchette haute (150 à 170 kWh/m².an), et du coup on reste classé D en DPE.
Le gain étant relativement faible par rapport à la RT2005, il est difficile de valoriser le THPE lors de la revente, contrairement au BBC qui représente la base obligatoire dans 1 an et qui fait que votre maison ne sera pas "périmée" à peine construite.
THPE, c'est de la RT2005 avec juste une petite dose de bon sens, ce n'est pas un vrai travail de conception et d'optimisation avec les moyens dont on dispose aujourd'hui.


ome a écrit:
Ils économisent aussi l'étude thermique préalable et le test d'étanchéité à l'air,

ainsi que la contrainte d'un contrôle d'indépendant extérieur ... qui peut quelque fois révéler une pose approximative des matériaux !


ome a écrit:
Le mieux pour être tranquille, c'est de demander à ton MOE ce qu'il prévoit exactement (briques, isolations des murs, sols, combles, menuiseries, chauffage, VMC, chauffe-eau...)

+1, il faut juger sur du concret, pas que sur des promesses de performance approximatives.

1
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Landes
oui, je suis d'accord avec toi, je n'ai pas développé
Par exemple, certains MOE que je connais proposent une brique collée avec une isolation de 120, un R=8 en plafond, un isolant de sol e 60mm, des menuiseries canon et des chauffages soit élec, effectivement, soit gaz, avec des chauffe-eau élec ou thermodynamiques, ça dépend...
Bref, avec ça, ils ne sont pas encore au BBC, mais ils sont au-dessus du THPE (donc en B)

C'est toujours pareil, de toutes façons, il faut vraiment faire tout détailler et comparer, parce que même parmi ceux-là, il y a des bons qui font gaffe à la mise en oeuvre, et les touristes qui viennent sur le chantier 2 fois par mois....

Ah, si la construction était une science exacte....
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Houppeville (76)
bonsoir à tous,
merci pour ces réponses intéressantes, étant au debut du projet nous commençons seulement à collecter des informations.
Il nous parait logique de construire dans la norme bbc plutot que de s'en approcher. Nous attendons les seconds rdv avec
les propositions et les plans.
Concernant les matériaux utilisés : le MOE et l'architecte consultés partent sur des agglos rdc et ossature bois à l'etage,
ils ne sont pas fans de la brique, et chez nous (normandie) les maisons en brique sont en minorité par rapport à l'agglo.
il parait que la colle pose souci pour la tenue dans le temps du ravalement...
Pour le chauffage, nous n'avons pas décidé , mais là encore les avis divergent : pour l'un :planché chauffant rdc seulement,
l'autre il en faut aussi un a l'étage, apres on nous propose une pac aérothermie puis une chaudière à condensation ...
bref ce n'est pas simple et à chaque nouveau contact nous avons un avis différent.
Nous vous tiendrons informé de la suite de notre projet.
Messages : Env. 10
De : Houppeville (76)
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En cache depuis le samedi 16 novembre 2024 à 09h49
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