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Brasure forte

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Env. 90 message Rezé (44)
Bonjour,

Je pratique depuis peu la brasure forte des tuyaux de cuivre avec une flamme cerco et poste monogaz (auparavant je soudais à l'étain).

J'ai quelques questions :

- comment savoir si je ne chauffe pas trop le cuivre ? En effet celui ci devient rouge feu, en dessous ma baguette cuivre-phosphore ne fond pas

- quel est le risque si je chauffe trop le cuivre ? est ce que ça peut créer une fuite par la suite ?

- est ce qu'un brasage qui ne fuit pas au début peut lacher par la suite ?

Merci pour vos réponses !
Messages : Env. 90
De : Rezé (44)
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message
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Photographe Env. 9000 message Aube
normalement , ton cuivre ne devrait aller au rouge, tu chauffes trop. Il devrait rester sombre à la limite du rouge.
En le surchauffant, tu modifies sa structure et tu le fragilises.
logiquement si ta capillarité est bonne , pas de risque de fuite , il va surtout craindre les chocs.
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Env. 90 message Rezé (44)
Bonjour,

Est ce que d'autres personnes ont d'autres avis ?
En effet malgré mes essais je suis obligé de chauffer au rouge sinon le me tal d'apport (cuivre-phosphore) ne fond pas. C'est tout de même étonnant !
Messages : Env. 90
De : Rezé (44)
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Env. 90 message Rezé (44)
Je chauffe comme ce plombier en fait :

http://video.plomberie.commentkonfait.com/video/comment-assembler-deux-tubes-cuivre/1274

Il précise pourtant bien qu'il faut chauffer bien rouge.
Messages : Env. 90
De : Rezé (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Houlgate (14)
en effet il faut chauffer a rouge, mais sans exces,sinon tu risques de percer,des qu il rougit tu mets ta baguette de brasure,il va fondre,ta brasure par capillarité se fera
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Houlgate (14)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 9000 message Aube
non il ne chauffe pas à rouge sur cette vidéo. IL le fait juste pour recuire son cuivre avant de mettre la pince à emboiture.
Quand il brase, son cuivre reste sombre (comme je l'ai précisé)
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Messages : Env. 9000
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Env. 90 message Rezé (44)
Ok je vais essayer de baisser labpuissance du cerco alors. merci
Messages : Env. 90
De : Rezé (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 90 message Rezé (44)
En tout cas j'ai fait un test j'ai chauffé à l'orange à fond avec la flamme cerco un tube pendant 3 minutes en continu ; je n'ai pas réussi à faire de trou dedans ni à le déformer.
Je pense qu'avec la flamme cerco la température du tube ne monte pas à plus de 800 degrés.
Messages : Env. 90
De : Rezé (44)
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Membre utile Env. 2000 message Houlgate (14)
en effet sur un tube dit"ecroui"qui n a pas ete recuit,donc non chauffé,(je n ai pas vu la vidéo),il est chauffé a rouge pour créer une emboiture(grossir le diametre initial,pour emboiter un autre tube avec une pince a emboiture),et pour braser,il n est pas necessaire de rechauffer a rouge,juste une rechauffe du cuivre,car le metal a deja été assujettis a une deformation,le rechauffe de la matière suffira a la capillarité de la brasure
Picto recompense Membre utile
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De : Houlgate (14)
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Env. 80 message Dole (39) (39)
Pourquoi veux tu absolument faire des brasures fortes?? Une brasure tendre, bien fait est bien meilleur.
Messages : Env. 80
De : Dole (39) (39)
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Env. 90 message Rezé (44)
Pq je fais de l'assemblage de tuyaux d'eau chaude, qui nécessite une brasure forte.
Messages : Env. 90
De : Rezé (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Dole (39) (39)
murphy99 a écrit:Pq je fais de l'assemblage de tuyaux d'eau chaude, qui nécessite une brasure forte.


ahhhh, parceque l'eau chaude fond l'etain???
Messages : Env. 80
De : Dole (39) (39)
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Env. 90 message Rezé (44)
Non, mais parce qu'elle provoque des dilatations et donc des efforts mécaniques sur les pièces.
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De : Rezé (44)
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Photographe Env. 9000 message Aube
l'étain tient tres bien Wink
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Env. 90 message Rezé (44)
Donc, vous me conseillez plutôt l'étain ?
Messages : Env. 90
De : Rezé (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Dole (39) (39)
murphy99 a écrit:Donc, vous me conseillez plutôt l'étain ?


Mécaniquement c'est bien mieux car c'est plus souple comme brasure. En cas de gel, le tube se déboite - il suffit simplement de réchauffer puis remboiter. Une brasure forte bouge pas avec le gel, c'est sur mais le cuivre s'éclate justement car il à été trop recuit. Après plus de 10ans dans la plomberie dont 6ans a mon compte je peux t'assurer que l'étain va très bien - le cuivre garde toutes ses qualités, le travail est propre et, c'est bien moins cher quand on fait le calcul. En Alsace, ils font que la brasure tendre, y compris pour le gaz ou c'est autoriser pour des installations allant jusqu'a 300mb, sauf en ERP.
Ca peut être fastidieux car il faut bien tout nettoyer, mais une fois on a le coup de main ça va aussi vite, voir plus vite!
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 80
De : Dole (39) (39)
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Photographe Env. 9000 message Aube
et pis, tu n'as pas l'OA à te trimballer!
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Env. 90 message Rezé (44)
stephrider a écrit:et pis, tu n'as pas l'OA à te trimballer!


Je chauffe au monogaz
Messages : Env. 90
De : Rezé (44)
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Env. 400 message Nevers (58)
Bonsoir
Si tu possède qu'un mono gaz je te conseille l'étain avec un bon décapant c'est plus rapide et si c'est bien fait aucun souci dans le temps
C'est juste mon avis
Messages : Env. 400
De : Nevers (58)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 90 message Rezé (44)
Sinon je pensais également à passer aux baguettes argent à 40% la températurevdebla brasure est moindre.
Messages : Env. 90
De : Rezé (44)
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Membre utile Env. 2000 message Houlgate (14)
salut,l etain est bon ,mais le phosphore aussi 1-1
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Messages : Env. 2000
De : Houlgate (14)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Khemis Miliana
Voici comment je fait pour la brasure fort, avec baguette en argent 30% et mini post OA ..
C'est rapide et sure a condition de maitriser la température de chauffe et la duré d'exposition du tube cuivre a la chaleurs.
Ceci est une intervention suit incident sur un branchement de gaz naturel pression de service 4 bar

https://www.youtube.com/watch?v=hMJQvD9TaTU
Messages : Env. 10
De : Khemis Miliana
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 90 message Rezé (44)
Merci pour ton retour.

Pour info mon cousin est plombier il m'a dit qu'il fallait bien chauffer, et que tant que je ne perçais pas le cuivre pas de problème.
Messages : Env. 90
De : Rezé (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Salut l'avantage de la brasure forte est que l on peut souder tout en place ou faire des piquages , c est aussi un gain de temps pour les entreprises...la pb est de fragiliser le cuivre en le recuisant ...l'etain est très bien quand on a le temps de bien faire par contre il faut bien décaper..a++
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De : Barges 21910 (21)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Les seules soudures correctes se font a l'OA ou au propane , les postes de soudure genre oxypac ou autres sont des créateurs de fuites ...
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Messages : Env. 5000
De : Barges 21910 (21)
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En cache depuis le jeudi 14 novembre 2024 à 04h14
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