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Câble U1000R2V et NFC15100

Ce sujet comporte 7 messages et a été affiché 6.215 fois
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Env. 10 message Valenciennes (59)
Bonjour à tous,

J'ai remarqué que mon électricien a utilisé des câbles du type U1000R2V dans les plafonds (qui ne sont pas encore fermés par le BA13). Ces câbles servent pour les prises ou partent des interrupteurs pour aller vers les points d'éclairages. Quand les câbles traversent la dalle ou qu'ils descendent le long du mur, ils passent dans de la gaine annelée. Ce qui me gêne le plus c'est que ces câbles sont fixés par des cavaliers cloués sur les tasseaux ou sur la charpente. Du coup, on ne pourra jamais les retirer si il y en a besoin (on ne sait jamais).
Ma question est la suivante : si rien ne l'empêche d'utiliser ce genre de câble, a t'il le droit de les clouer ainsi ? Promotelec parle d'une règle de "retirage" qui de ce fait incite à utiliser de la gaine, quand est-il exactement par rapport à la norme NF-C 15100?

Merci de votre aide.
Messages : Env. 10
De : Valenciennes (59)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 70 message Manosque (4)
C'est bon il faut bien qu'il fixe les cables.
Messages : Env. 70
De : Manosque (4)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Valenciennes (59)
Bonjour,

D'accord, il a fixé les câbles. Mais pourquoi ils ne sont pas passés dans des gaines ?

J'ai trouvé sur internet une version de la NF C 15100 de décembre 2002. On peut y lire les choses suivantes :

529.4 Vides de construction
Les gaines, galeries et caniveaux ne sont pas considérés comme des vides de construction. Il en est
de même des espaces au-dessus des faux plafonds suspendus démontables pour lesquels les
conditions de pose sont celles du montage apparent, les canalisations étant fixées ou supportées
indépendamment des panneaux démontables.
529.4.1 Dans les vides de construction, les canalisations sont constituées de conducteurs isolés
sous conduit ou de câbles (multiconducteurs ou monoconducteurs), à condition que les conducteurs
et câbles puissent être posés ou retirés sans intervention sur les éléments de construction du
bâtiment.

--> Dans mon cas, si ici l'on considère le vide entre la charpente et le plafond en BA13 comme un vide construction, les câbles fixés à l'aide de cavaliers ne remplissent pas la condition 529.4.1 car il faut intervenir sur le plafond (le démonter) pour accéder aux câbles (on ne peut pas les tirer). Selon moi, un plafond suspendu en BA13 n'est pas démontable. Le tableau des modes de pose prévoit bien ce cas où il est dit que les câbles doivent être posés sur le plafond non démontables :
Tableau 52C - Exemples de modes de pose (suite)

Câbles mono- ou multiconducteurs :
- dans l'espace entre plafond et faux plafond,
- posés sur des faux plafonds suspendus non démontables.

Si j'ai bien tout compris, l'électricien n'a pas le droit de faire ce qu'il a fait... enfin, si les points pris en références ici sont toujours les mêmes dans la norme en vigueur.
Le mieux est donc de les passer dans des gaines, non ? Qui elles peuvent être fixées à la charpente car on pourra tirer les câbles.
Messages : Env. 10
De : Valenciennes (59)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 70 message Manosque (4)
Excuse moi je n'avais pas bien lu le sujet, et pensais qu'il s'agissait des combles.
D'autre part je ne sais plus dans quel article la norme dit que les câbles doivent être fixés. Ce qui est un peu contradictoire.
En plus la norme ne mentionne pas le mode "câble dans gaine" et j'ai également parfois rencontré celui ci sans savoir si il était admis ou pas.C'est ce qui m'ennuie le plus dans ce sujet.
Et je ne veux pas comme certain dans ce forum lancer des affirmations dont je ne suis pas sûr à 100%.
Il est vrai que le mieux et le plus simple aurait été du fil sous gaine continues fixées dans les parties non encastrées.
Sinon dit toi que c'est pas grave et ne te casse pas la tête, ou alors si comme moi tu n'admet pas qu'un professionnel, ne travaille pas dans les règles de l'art fait lui refaire de la manière qui te semble la plus appropriée, çà lui apprendra à faire n'importe quoi.
En tout cas s'il doit y avoir litige, il est certain que tu as raison et ce qu'il a fait n'est pas tout à fait conforme.
Messages : Env. 70
De : Manosque (4)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Lens (62)
bonjour,
vous devez avoir une trappe pour accéder à vos combles ,donc les cables et gaines électriques restent accéssibles en cas de "retirage" ou modification de l'installation.
l'emploi des gaines dans ce cas précis n'est pas obligatoire mais les cables doivent étres fixés (généralement sur la charpente).
les gaines sont obligatoires lorsque les cables (ou fils) redescendent derrière l'isolation
@+.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Valenciennes (59)
Bonjour,

Nous avons installé une membrane d'étanchéité à l'air (pour le BBC et elle fait aussi office de pare vapeur) agrafée sur les fermettes puis vissés des tasseaux pour pouvoir y fixer les suspentes pour les rails du BA13. L'espace ou vide de construction créé fait près de 10cm de hauteur avec d'un coté le BA13 sous les rails et de l'autre la toile d'étanchéité sous les tasseaux, c'est là que cheminent les câbles. Depuis les combles il n'y a aucun accés à l'installation électrique. Les seuls câbles que l'on retrouve dans les combles sont ceux de la VMC et celui de l'antenne. Si il n'y a pas la membrane d'étanchéité, alors oui, on peut intervenir par les combles et il est vrai que la question ne se pose pas.

Pour ce qui est du "câble dans gaine", l'électricien fait passer les câbles dans des tronçons de gaines lorsqu'il traverse la dalle béton ou qu'il longe un mur qui sera recouvert de TH32. Donc par extension, rien ne s'oppose à tout passer en gaine. la norme le mentionne également :

262.4
conduit (circulaire) (Réf. 1, 2, 3, 5, 22)
enveloppe fermée, de section droite circulaire, destinée à la mise en place ou au
remplacement de conducteurs isolés ou de câbles par tirage, dans les installations
électriques.
Messages : Env. 10
De : Valenciennes (59)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Valenciennes (59)
Bonjour,

Pour clore le sujet, avec la reprise du chantier en ce début d'année et après discussion autour de la norme avec l'électricien, ce dernier a accepté de passer des gaines sur tous les câbles.

Merci pour vos contributions.
Messages : Env. 10
De : Valenciennes (59)
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le vendredi 13 décembre 2024 à 15h01
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