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Quelles sections pour mon toit de terrasse

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Env. 30 message Rhinau (67)
D'après ce qu j'ai déjà trouvé c'est pente min de 10° et entraxe chevron 1.01m. C'est ce que j'ai mis.
Messages : Env. 30
De : Rhinau (67)
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
les données varient d'un constructeur à l'autre. il faut que tu choisisse un produit avec sa doc (CSTB).

je te laisse le soin de faire ce boulot je part sur 1010mm d'entre axe des poly et 10° de pente et un poids de 5kg/m² bas Rhin zone normal (neige et vent)

soit neige C1

pour tes chevrons :
63mm*160mm est un mini théorique donc dans la pratique et pour différente raison (assemblage, autoconstructeur etc) du 175mm*63mm, en qualité C18

pour tes pannes :

on a 4500mm de portée, un 250mm*100mm est un min théorique et pour différente raison (assemblage, autoconstructeur, et être dans des dimensions standard etc) du 300mm*100mm, en qualité C18.

pour tes poteaux :

je crois que le poteau 14*14 n'est pas standard mais le 15*15 oui
en partant sur cette section çà passe
en qualité c18 le bois est pas beau donc en C24 le bois est bien plus jolie (poncable)
et pour différentes autres raison

donc je préconise du 150mm *150mm en C24

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 30 message Rhinau (67)
Bonjour,
J'ai refait le plan avec une pente de 15°

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Chez nous en scierie on a du:
140*80 pour les chevrons
200*140 pour les pannes
140*140 pour les poteaux
Est-ce ok?
Messages : Env. 30
De : Rhinau (67)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
avec les dimensions que tu me fournie je te confirme :
poteau en 140m*140mm en qualité C24,OK
200*140mm en panne en qualité C24 (on est à plus de 95% de taux de charge soit moins de 5 % de la limite), OK
140*80 pour les chevrons en qualité C18, (on est proche de la limite aussi), OK

Le C24 est plus résistant que le C18. Pour info le sapin plus il y a de nœuds moins il résiste, donc la qualité exprime en gros le % de nœuds max admissible dans le bois.

d'autre part plus un bois est humide moins il est solide; comme ta toiture est en extérieur le bois sera bien humide. Donc faut prévoir plus gros qu'en intérieure, 30% en plus (kmod =0.6 au lieu de 0.9)

il reste les assemblages et via forum c'est trop aléatoire pour te guider, je m'engage pas sur ce terrain, prends plutôt un pro.

je rappelle la poutre horizontale (appelé entrait) fonctionne à la traction, c'est truc qui empêche au poteau extérieure de s'écarter, pas l'inverse.
inversement, les bracons travail à la compression et évite à la structure de cabané sur le coté. Attention la structure n'est pas prévu avec des murs, elle est incapable par exemple de reprendre les efforts du vent sur les murs.

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Je vois pas bien ton dessins, je voie qu'un entrait et pas les autres caché par les autre bois de la charpente.

il faut un entrait par poteau extérieure (avec bracon) soit 3 entraits.

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Rhinau (67)
erwan1972 a écrit:avec les dimensions que tu me fournie je te confirme :
poteau en 140m*140mm en qualité C24,OK
200*140mm en panne en qualité C24 (on est à plus de 95% de taux de charge soit moins de 5 % de la limite), OK
140*80 pour les chevrons en qualité C18, (on est proche de la limite aussi), OK

Le C24 est plus résistant que le C18. Pour info le sapin plus il y a de nœuds moins il résiste, donc la qualité exprime en gros le % de nœuds max admissible dans le bois.

d'autre part plus un bois est humide moins il est solide; comme ta toiture est en extérieur le bois sera bien humide. Donc faut prévoir plus gros qu'en intérieure, 30% en plus (kmod =0.6 au lieu de 0.9)

il reste les assemblages et via forum c'est trop aléatoire pour te guider, je m'engage pas sur ce terrain, prends plutôt un pro.

je rappelle la poutre horizontale (appelé entrait) fonctionne à la traction, c'est truc qui empêche au poteau extérieure de s'écarter, pas l'inverse.
inversement, les bracons travail à la compression et évite à la structure de cabané sur le coté. Attention la structure n'est pas prévu avec des murs, elle est incapable par exemple de reprendre les efforts du vent sur les murs.

cdt

On me propose ce qu'ils appellent de la chapente choisis, c'est du sapin sans noeud.
Messages : Env. 30
De : Rhinau (67)
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Env. 30 message Rhinau (67)
Je me pose juste la question pour cet assemblage sur 3 axes; entre poteau, panne et traverse

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Comment faire?
Messages : Env. 30
De : Rhinau (67)
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
oui l'assemblage c'est le royaume du tenon mortaise, coupe en sifflet et autre trait de Jupiter ...

Dans ton cas des connecteurs métalliques seraient le plus simple. Voici deux adresses :
http://www.setin.fr/dhtml/sf[...]ois-702.php
http://www.legallais.com/qui[...]s/9108.html

tu pourrait construire par exemple :
- étrier à âme intérieure pour l'entrait
- cloue ou équerre pour le chevron
- sabot pour la panne


cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 30 message Rhinau (67)
Le tenon mortaise ne me fait pas peur et c'est plus joli.
Comment faire alors?
Messages : Env. 30
De : Rhinau (67)
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
un bon zag, et ciseau bien affuté.

et surtout beaucoup de pratique car le sapin glive.

de plus toute les dimensions du tenon mortaise doivent être bonnes (calculer).

a mon avis pour un zautoconstructeur c'est hors de porté.

cdt

NB : zag = scie égoïne, glive = s’écrase au lieu de se couper proprement, ciseau = ciseau à bois.
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 30 message Rhinau (67)
Merci beaucoup pour votre aide, m'a lanterne est maintenat éclairée
Par contre, j'aurais besoin de vous pour un autre calcul de charge.
Il y a quelques années j'ai réalisé un plancher dans un garage avec du bois qu j'ai rçu gracieusement.
J'aimerais savoir la charge qu'il pourrait encaisser. En effet, mon niveau de bricolage était faible à l'époque et j'ai fain un peu n'importe quoi.
Maintenant, ce plancher me stresse.
- Le garage fait 7m*5,5m intérieur.
- J'ai placé une poutre de 170*140 dans le sens des 5m au milieu du garage. Cette poutre est encastré dans la maçonerie de par et d'autre. Elle est soutenu par un poteau à 1.75m du mur.
Pour la poutre, j'ai donc 3.75m de portée d'un côté et 1.75m de l'autre.
- Ensuite j'ai placé des chevrons de 140*80 tout les 60cm. La poutre est placé au milieu du garage les chevrons ont donc 7m/2= 3.75m de portée.
- J'ai recouvert le tout avec de l'osb de 22mm.
Quelle charge puis-applique à ce plancher?
Dois-je renforcer le tout? j'aimerais profiter de l'occasion pour acheter du bois.
Messages : Env. 30
De : Rhinau (67)
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
bonsoir,

140*80mm tout les 60cm en 3.75m en qualité C18
ton solivage encaisse environ en charge de service 70Kg/m², c'est deux fois moins qu'un simple plancher qui est de 150kg/m² (pour info un grenier, stockage doit être au min à 250kg/m²).
Ton solivage s'effondrera vers 120kg/m²

pour un plancher faudrait doubler le nombre de solive !

170*140mm en 3.25m en qualité c18

tu as en charge de service un peu moins de 300kg/m et la poutre casse à environ 420kg/m

soit pour ton solivage vu qu'il fait 3.75m on a 80kg/m² en service.

même remarque que précédemment, c'est deux fois moins qu'un simple plancher qui est de 150kg/m² (pour info un grenier, stockage doit être au min à 250kg/m²).

donc la charge de service est min (solivage, poutre) = min (70, 80).

soit 70/kgm²

c'est en dessous des normes actuelles (eurocode) qui doit être au moins celle d'un plancher

cdt
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De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 30 message Rhinau (67)
Encor une fois, merci de votre aide.
J'ai un peu exagéré, disons que pour les solives, j'ai aussi du 140*140 une sur deux environ. Cela ferais combien?
Autre question, la charge de 70 kg/m2 veux dire quoi en gros? si je stock un objet de 100 sur un m2, quel sont les risques?
Messages : Env. 30
De : Rhinau (67)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: J'ai un peu exagéré, disons que pour les solives, j'ai aussi du 140*140


ben, la poutre centrale cassera avant. çà fait toujours la même chose.

dans une chaine le premier maillon qui casse c'est le plus faible.

Citation: Autre question, la charge de 70 kg/m2 veux dire quoi en gros?


que tu doit pas pesé plus de 70kg si tu veux marcher dessus.

Citation: si je stock un objet de 100 sur un m2, quel sont les risques?


de passer à travers le plancher. et le plus vicelard çà sera pas quand tu jouera avec le feu la première fois mais la 10 000ieme fois quand tu sera bien en confiance.

heureusement le bois il est gentil, il plie généreusement d'abords, et ensuite si ta pas comprit il craque et après si t'as toujours pas compris il peut plus rien pour toi, il cède.

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
ben c'est pô gagné tout ça.........!!!
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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En cache depuis le vendredi 08 novembre 2024 à 09h01
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