Chauffe eau thermo. et local non chauffé ? pourquoi?

Déjà, je pensais que le CET devait se trouver dans un espace isolé de l'habitation... Donc le garage...

bonjour,

ninaD a écrit:

Pensez vous qu'il n'y ai pas assz d'air dans le garage si on l'isole un peu ...

bin voui : si tu pompes l'air du garage et que tu le rejètes à l'exterieur... comment arrive le "remplacement" d'air pompé dans le garage ?

en position 2 la bestiole pompe 290m3 en 1 heure, il faut bien compenser par 290m3 d'air venant de... je ne sais z'où.

Ben c'est pas non plus calfeutré un garage, il y a quand même de l'air qui rentre!

Ced13 a écrit:

Déjà, je pensais que le CET devait se trouver dans un espace isolé de l'habitation... Donc le garage...

Le CET peut se trouver dans un cellier isolé (ou même un placard!) par exemple et dans ce cas il faut qu'il soit à proximité d'un mur pour le gainer vers l'exterieur (aspiration et refoulement exterieur dans ce cas)...

ninaD a écrit:

Ben c'est pas non plus calfeutré un garage, il y a quand même de l'air qui rentre!

oui, je ne faisais que reprendre ce que disait la doc mais tu as raison.

Ca risque d'être un peu neuneu ce que je vais dire Elisa, mais si j'ouvre la porte du garage plusieurs fois dans la journée, combien d'air va rentrer ? (vu que je l'ouvre au moins 4 fois par jours!)

ninaD a écrit:

Ced13 a écrit:

Déjà, je pensais que le CET devait se trouver dans un espace isolé de l'habitation... Donc le garage...

Le CET peut se trouver dans un cellier isolé (ou même un placard!) par exemple et dans ce cas il faut qu'il soit à proximité d'un mur pour le gainer vers l'exterieur (aspiration et refoulement exterieur dans ce cas)...

Donc, pas dans un garage... Qui n'est pas isolé au sens BBC du terme...
C'est forcément dans la partie habitable qu'il doit se trouver...

fais le calcul

tu as une doc qui dit "conséquence possible..." parce qu'ils sont obligés de mettre en garde, il n'est pas écrit "interdit" et chacun fait ce qu'il veut chez lui.

c'est un peu comme les poeles ou les foyers ouverts : "il est conseillé d'avoir une entrée d'air exterieur" sinon "conséquence possible = mort des personnes par asphyxie " mais pas obligatoire et chacun fait ce qu'il veut chez lui.

***** a écrit:

fais le calcul

tu as une doc qui dit "conséquence possible..." parce qu'ils sont obligés de mettre en garde, il n'est pas écrit "interdit" et chacun fait ce qu'il veut chez lui.

c'est un peu comme les poeles ou les foyers ouverts : "il est conseillé d'avoir une entrée d'air exterieur" sinon "conséquence possible = mort des personnes par asphyxie " mais pas obligatoire et chacun fait ce qu'il veut chez lui.

Je veux bien la doc en question...

Mais concernant l'emplacement (pas l'utilisation et l'évacuation de l'air de la PAC du CET...), il me semble avoir lu que le CET devait être dans la zone habitable (ie= obligatoire, sinon, le calcul BBC prend tellement de plomb dans l'aile que ce n'est pas la peine d'aller plus loin...)

Salut Ced, ben non justement le local conseillé pour le chauffe eau thermodynamique ne doit pas être chauffé à part s' il est couplé avec une vmc (type aéraulix d'Atlantic)

Ci joint la doc que j'ai téléchargé sur internet (j'ai eu un peu de mal, pas très douée pour ça!) regarde page 6-7-8.

Merci pour la doc... ;)
Elle concerne quel modèle en particulier?
Effectivement donc, on doit pouvoir le poser au garage, à condition qu'il ne soit pas gainé entièrement (entrée/sortie).
Si je peux le faire, il sera dans le garage avec une gaine pour évacuer l'air rafraichi.

Ced13 a écrit:

Merci pour la doc... ;)
Elle concerne quel modèle en particulier?
Effectivement donc, on doit pouvoir le poser au garage, à condition qu'il ne soit pas gainé entièrement (entrée/sortie).
Si je peux le faire, il sera dans le garage avec une gaine pour évacuer l'air rafraichi.

Ben tout est dans la problématique de gainer vers l'exterieur; est ce que ça ne risque pas de deteriorer l'appareil, ou son fonctionnement ?
En tout cas ça c'est la doc Odyssée 2 de chez Atlantic mais c'est pareil pour les autres marques de CET, j'ai verifié!

Là je viens de voir tes plans, Ced, très chouette au passage!
Mais ton problème c'est que tu risques d'attendre quelques minutes avant d'avoir de l'eau chaude dans ta salle de bain qui est à l'autre bourt de la maison, idem pour l'étage...à voir avec ton CST, et là pas d'économie non plus...juste beaucoup d'eau dans les tuyaux

ninaD a écrit:

Là je viens de voir tes plans, Ced, très chouette au passage!
Mais ton problème c'est que tu risques d'attendre quelques minutes avant d'avoir de l'eau chaude dans ta salle de bain qui est à l'autre bourt de la maison, idem pour l'étage...à voir avec ton CST, et là pas d'économie non plus...juste beaucoup d'eau dans les tuyaux

Effectivement, mais au mieux, il serait dans le cellier... donc à 3 mètres près, j'aime autant le mettre dans le garage...
Dans la maison que je loue actuellement (construite dans les années 80, avec l'isolation en rapport, c'est à dire rien ou presque...), le ballon a beau être dans les comble pile au dessus de la SdB, il faut attendre au moins 30 secondes avant d'avoir de l'eau à température correcte...

Peut être que les tuyaux fond des détours! , en tout cas imagine avec plus de distance encore....

bonjour
un ballon d'eau chaude doit impérativement être installé dans le volume chauffé. Pour les raccordements pour l'air entrant dans le ballon thermo on peut le raccorder a l'extraction de l'air vicié de la maison et pour l'air rejeté hop dehors...
slts

et effectivement plus il y a de distance entre le ballond 'eau chaude et les points de tirage plu on consomme de l'eau pour rien et de l'électricité pour rien!

luzz a écrit:

bonjour
un ballon d'eau chaude doit impérativement être installé dans le volume chauffé. Pour les raccordements pour l'air entrant dans le ballon thermo on peut le raccorder a l'extraction de l'air vicié de la maison et pour l'air rejeté hop dehors...
slts

Bonjour Luzz! j'ai vu ton projet de maison, et effectivement pour toi, le cellier est dans le volume chauffé donc tu peux mettre un CET raccordé à ta VMC !
Pour nous, le cellier, c'est le garage et comme le volume n'est pas chauffé, on peut juste mettre un CET sans raccord à la VMC; malheureusement, nos plans sont presques arrêtés, et il faudrait tout refaire + des plus-values qui dépassent notre budget pour isoler un cellier en BBC! (vu que déjà les avantages ont baissés en 2012...)
Alors on s'en tiendra à un cellier/garage non chauffé et un ballon thermodynamique type odyssée (qui necessite une pièce où la température est de 10 degrés toute l'année);

Après reflexion avec mon mari, le cellier isolé, on le fera certainement nous même, il y a possibilité dans la partie attenante à la cuisine (après obtention du label BBC bien sur!)
Le Ballon restera dans la partie garage, comme Ced13,
Voilà

enfin si vous isoler votre cellier dans le futur le problème ne se posera pas...
quoiqu'il en soit ne serai ce pour le label BBC2005 vous ne l'aurez pas si votre ballon est dans votre cellier non chauffé. c'est les règles qui l'impose... même pour la RT2005
slts

luzz a écrit:

enfin si vous isoler votre cellier dans le futur le problème ne se posera pas...
quoiqu'il en soit ne serai ce pour le label BBC2005 vous ne l'aurez pas si votre ballon est dans votre cellier non chauffé. c'est les règles qui l'impose... même pour la RT2005
slts

Ben non, Luzz, tout dépend du ballon que tu mets, regardes donc la doc que j'ai mis en première page; ce ballon se place dans une pièce non chauffée, et c'est imperatif et il est labellisé BBC; tous les ballons thermodynamiques ne se mettent pas dans une pièce chauffée; le tient doit être couplé avec une VMC, c'est pour ça.

Pour en avoir le coeur net, j'ai carrément appelé le service avant-vente de la société Atlantic, très sympa, mais pas très au courant, il a du ressortir la doc du produit et relire avec moi le choix du lieu d'installation , je pensais qu'il allait me répondre du tac au tac, mais non...donc pour l'odyssée2 c'est bien dans une pièce non chauffée, superieure à 5°, isolé des pièces chauffées (de préférence, une température de 10 degré toute l'année!).
Au niveau de l'incidence de le gainer ou pas, ce qu'il m'a dit rejoint un peu ce que dit Elisa, en gros, c'est à nos risques et pas trop conseillé de gainer la sortie d'air, à cause d'une possible dépression du local,
Voilà pour les nouvelles, pour moi c'est plus clair...

Encore une fois, ce n'est pas clair...

Le CET atlantic à l'air très bien, mais l'installation dans un local non chauffé est toléré, sachant que la meilleure configuration est dans le volume habitable avec gagnage pour l'entrée et la sortie...
Et c'est cette configuration qui est en pratique exigée. Sinon, les pertes sont trop importantes et dégradent le bilan thermique de la maison, au point de faire passer au dessus de la limite pour la certification.

ça c'est ecrtain que si le ballon est installé à l'extérieur du volume chauffé le bilan thermique et le bilan des conso va trinquer!