Structure acier/container

On fait la meme chose en structure bois pour moins cher... Un container de rebut, rouillé et cabosser, donc a peindre et a decouper puis à isoler, c'est 1000€ mini... Pour faire 20m2 de structure bois, c'est la moitie du prix... Et je parle pas du prix une fois repeint, et decoupé...

Bref, un truc d'architecte pour les bobo encore ;)

Le seul interet, et c'est ce qui est fait dans les pays du nord, c'est pour faire des structures en hauteur par empilage, puisqu'a la base c'est fait pour ça. Pour du logement individuel, aucun interet...

20m2 de structure / dalle / toit pour 500 euros ? Free se met à la maison en bois ?

Frédéric

ben oui, y pas plus de 500€ de bois... du 145x45 + osb c'est pas cher...

Faut comparer ce qui est comparable. Un container n'assure qu'une structure et pas le toit ni le plancher (le plancher des containers d'occaz est souvent pourri a refaire, et la couverture d'acier superieure n'est pas suffisament durable et la laissant brute sans un traitement approprié)

10 panneaux osb = 120€
200m de 45x145 = 400€

soit en gros 500€

Reste la MO, mais entre monter une structure bois, et decaper, decabosser, decouper, repeindre, transporter et mettre en place un container, y a pas photo non plus... On peut aussi partir sur du container en meilleur état, mais la c'est 3000€ livré...

Maintenant, je suis d'accord qu'on peut affiner les prix. Mais une maison container est vendu en gros a 1000€/m2 faite par des pros. C'est pas donné et a comparer avec une MOB ou du traditionnel au meme prix... Car en fait, la structure quelquesoit le mode de construction, ne coute pas chere...

Et ne pas oublier que la tour eiffel est repeinte tous les 7 ans...


Maintenant, dans un habitat standard de chambres etudiantes identiques empilées sur 30m, ca devient economique comme je l'ai écrit, parce que ca devient du produit std industriel. Mais ce n'est pas le cas en maison individuelle.

En autoconstruction, on fait mieux et moins cher en MOB.

Mais apres, chacun voit midi a sa porte

miniac007 a écrit:

On fait la meme chose en structure bois pour moins cher... Un container de rebut, rouillé et cabosser, donc a peindre et a decouper puis à isoler, c'est 1000€ mini... Pour faire 20m2 de structure bois, c'est la moitie du prix... Et je parle pas du prix une fois repeint, et decoupé...

Bref, un truc d'architecte pour les bobo encore ;)

Le seul interet, et c'est ce qui est fait dans les pays du nord, c'est pour faire des structures en hauteur par empilage, puisqu'a la base c'est fait pour ça. Pour du logement individuel, aucun interet...

20m² de MOB pour 500 euros vous parlez juste de l'ossature des mur pas de l'ensemble de bois pour l'ensemble d'une maison avec toit et bardage... 5%/m3 de bois pour 1 m²!!!! A moins que dans le grand nord les prix soient autres qu'en france sur le bois...

Ekoloman

Bonjour

Concernant le container attention.

Les premiers à aborder ce moyen voyaient l'aspect économique et récupération, donc une solution simple. Désormais vous avez des architectes et quelques personnes qui se sont plus ou moins spécialisés sur le container mais au final et vu les projets il faut de l'imagination pour voir que ce sont des containers à la base tellement ils ont été tranformés. Reste juste une structure qui a été habillée en totalité intérieur et extérieur.

Par cela ou est l'intérêt du container au regard d'une autre structure brique ou bois ?

Des projets ont été trés bien fait notamment dans le cadre de chambres d'étudiants dans des villes en Europes, maintenant aborder cela en individuel est intéressant dans le cadre d'une recherche trés économique et surtout pour des auto-constructeurs, et selon le type de container récupérés à bon prix. les architectes achètent des containers neuf, certaines Sté en construisent maintenant à usage de construction, donc loin de l'idée de récupération de l'origine.

Ekoloman

Ekoloman a écrit:

20m² de MOB pour 500 euros vous parlez juste de l'ossature des mur pas de l'ensemble de bois pour l'ensemble d'une maison avec toit et bardage... 5%/m3 de bois pour 1 m²!!!! A moins que dans le grand nord les prix soient autres qu'en france sur le bois...

Ekoloman

Comme deja expliqué, le prix d'un container ne comprend ni bardage, ni toit, ni isolation, c'est simplement une structure cubique. il faut comparer ce qui est comparable: 24ml de murs porteurs:

- ossature + contreventement dans une mob
- parpaings ou briques dans du traditionnel

et dans tous les cas, c'est le moins cher de la construction. et plus la maison est grande, et plus la difference de prix de structure compte peu dans le prix final.

On peut ensuite comparer un container fini avec 10cm de polytruc a l'interieur, avec un toit et un bardage à une mob isolée avec plancher bois et toit, et on verra que le prix est voisin pour un confort et une performance thermique inferieurs.

bref, on veut faire un hotel, des mobils homes, des chambres, des bureaux, etc... c'est facile de faire des container identiques en usine et de les assembler comme des lego, et on diminue les couts par rapport au mobil home, de l'ageco classique ou aux immeubles en BA. Maintenant, pour faire une maison individuelle, qui est a priori une structure unique, c'est pas adapté. C'est juste une mode sous couvert d'ecologie à bobo...

miniac007 a écrit:

Ekoloman a écrit:

20m² de MOB pour 500 euros vous parlez juste de l'ossature des mur pas de l'ensemble de bois pour l'ensemble d'une maison avec toit et bardage... 5%/m3 de bois pour 1 m²!!!! A moins que dans le grand nord les prix soient autres qu'en france sur le bois...

Ekoloman

Comme deja expliqué, le prix d'un container ne comprend ni bardage, ni toit, ni isolation, c'est simplement une structure cubique. il faut comparer ce qui est comparable: 24ml de murs porteurs:

- ossature + contreventement dans une mob
- parpaings ou briques dans du traditionnel

et dans tous les cas, c'est le moins cher de la construction. et plus la maison est grande, et plus la difference de prix de structure compte peu dans le prix final.

On peut ensuite comparer un container fini avec 10cm de polytruc a l'interieur, avec un toit et un bardage à une mob isolée avec plancher bois et toit, et on verra que le prix est voisin pour un confort et une performance thermique inferieurs.

bref, on veut faire un hotel, des mobils homes, des chambres, des bureaux, etc... c'est facile de faire des container identiques en usine et de les assembler comme des lego, et on diminue les couts par rapport au mobil home, de l'ageco classique ou aux immeubles en BA. Maintenant, pour faire une maison individuelle, qui est a priori une structure unique, c'est pas adapté. C'est juste une mode sous couvert d'ecologie à bobo...

En accord sur le fond avec vous, le container était une vision économique possible mais la récupération en fonction des objectifs de la maison individuelle et l'aspect thermique ne positionne pas ce choix comme la solution écolo économico si c'est abordé via des Sté et des archis... Cela reste intéressant dan suen approche d'auto-construction, sinon l'ossature bois reste plus intéressante.

Ekoloman

Bonjour !
le plus simple est peut-être de contacter un architecte :
sinon, voilà un livre qui permet de concevoir et bien suivre sa construction en maison container :
http://www.editions-eyrolles.com/Livre/9782212128277/constru[...]ire-sa-maison-container
Bon courage !

annclo a écrit:

Bonjour !
le plus simple est peut-être de contacter un architecte :
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Bon courage !

J'ai déjà commandé ce livre

Nous avançons dans nos idées .... L'idée du container était basée sur le prix bien évidemment ET sur les formes géométriques rigolotes des maisons ainsi construites Mais ce n'est pas la seule option envisagée, bien heureusement

Au grès de mes périgrinations internetiennes, je viens de tomber sur le site du constructeur HMBC ... Bauhu également. D'autres encore ... Les photos sont classes .... Mais je suis toujours gêné aux entournures par le manque d'information qui ne dépasse pas vraiment l'argumentaire commercial ... Je ne trouve rien de plus que des liens qui me balade de site en site, de constructeur en constructeur ... Pour trier le bon grain de l'ivraie .....

Ben c'est bien de s'en apercevoir... comme dit plus haut, y a pas de justification qualité/prix a faire une maison individuelle en container... Il est donc normal de ne trouver que des arguments commerciaux ou esthetiques... Les seules données objectives, tu les trouveras sur les immeubles ou ensembles repetitifs se prettant a la standardisation industrielle. Le reste, c'est du barratin d'archi et du surf sur la mode pour gagner des sous...

Maintenant, si tu veux t'entrainer, tu vas 1 semaine en camping, y en a deja plein qui ont remplacé leur mobil home par du container, ca te donneras une idée en reel de la vie en boite a chaussure... ;)

Anjuna a écrit:

annclo a écrit:

Bonjour !
le plus simple est peut-être de contacter un architecte :
sinon, voilà un livre qui permet de concevoir et bien suivre sa construction en maison container :
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Bonjour

En régle générale les promoteurs divers ne s'étendent pas trop sur Internet sur le cahier des charges précis ni sur les approches plus techniques, encore plus sur le container je dirais car maintenant il suffit de donner les idées pour que les gens prennent et fassent par eux-mêmes le travail. Surtout que le container facilite la réalisation.

Vu chapitre 1 de ce livre suite le lien donné, ils proposent la solution économique d'approche du container, qui consiste en une isolation ITI, attention à cela. Un container est une boite en acier qui est un four en été et un une chambre froide en hiver, donc isoler sérieusement en ITI et il ne reste plus que des pièces trés réduites à moins d'ouvrir les façades entre les modules. Et faire de l'ITE ne donne plus vraiment l'aspect ni l'intérêt du choix des container à mon avis. Intéressant donc dans une approche de recherche vraiment économique voire collectif.

Ekoloman

Bonjour,

Je débarque sur ce post car j'etudie aussi de mon coté un projet de construction en conteneur (architecture rectangulaire de 3 conteneur 40' accolé et toiture 2 pans faible pente ou plate).
Il est vrai que pour avoir une surface habitable correcte et une bonne isolation il faut isoler par l’extérieur (cout non négligeable)
Je suis partit sur ce mode de construction pour l'aspect hors d'eau/hors d'air dès la pose des conteneurs sur site et non pas par économie de matériaux de construction.
Une fois posé sur site on peux s'attaquer à l'isolation, au bardage et à la toiture sans impératif de temps ou de main d’œuvre.
Maintenant si j'avais eu de la main d’œuvre disponible ou 3 mois de congés d'affilé je me serais peut être intéressé à la construction mob (qui demande quand même plus de competence et de main d'oeuvre)

Mais il est vrai que la structure conteneur n'apporte rien au niveau budgétaire (et on est dépendant du marché de l'acier)

L'intérêt d'utiliser des containers en métal est de disposer d'une structure auto porteuse :
- on peut l'aménager intérieurement où on le souhaite, et le mettre en place ensuite
- sa structure ne se déforme pas en cas de travail du sol, de seisme, de déplacement, de transport
- on peut minimiser le nombre de pieux en béton pour le soutenir
- il n'est pas sensible aux insectes, ni au feu, ni aux champignons...
- selon le cas, on peut envisager de faire évoluer l'habitation avec des modifications de forme par déplacement de modules
- on peut suspendre escaliers, étagères, ... sans trop de difficultés et avec une certaine sécurité

L'intérêt de réutiliser pour l'habitat un container de fret, autrement dit de le "détourner" de son utilisation initiale est de bénéficier des économies d'échelle d'un produit déjà réalisé en grande série, selon des normes de tenue et de qualité, sur un marché concurrentiel.
Vous bénéficiez également de tenue mécanique hors norme, permettant l'empilement par exemple, avec une masse propre réduite (abaissant le coût du transport de fret), ainsi que des traitements anti corrosion sensés résister à une atmosphère saline et tropicale.

Cette conception et ces traitements, s'ils étaient réalisés à l'unité, représenteraient un coût, des délais, des risques et incertitudes, mais aussi une complexe coordination de compétences difficiles à regrouper.
Lors de la mise en oeuvre, vous pouvez utiliser des parquets, des éléments de bois, si vous souhaitez retrouver l'ambiance liée à ce matériaux;

Maintenant, le bois est aussi une formule qui présente des avantages déjà développés dans les forums.

Il faut se poser la question des exigences initiales :
- périodicité des opérations d'entretien : peinture et traitements, et de leur innocuité
- contraintes d'accès au terrain, et de stabilité du sol
- souhait de pouvoir faire évoluer la disposition ou le nombre de modules dans le temps

La conception initiale doit être liée à la taille des modules, ce qui contraint à concevoir un volume global qui est multiple de formes de parallélépipède. Au moment de la réalisation des plans, cela représente une contrainte sur la position des cloisons et des circulations.

Je suis "neutre" dans les débats bois-métal-béton-paille et autres car je travaille dans le secteur des télécoms, mais je me passionne pour ce sujet car j'ai été maître d'oeuvre de ma maison actuelle (complètement traditionnelle) , et de de la prochaine en cours (les options sont encore ouvertes...).

Au plaisir de vous lire. A+

On en a dans le secteur , c'est absolument affreux...
Les voisins de ces "maisons" s'associent pour empecher les constructions.
On dirait des cabanes de chantier géantes