Rt 2012 , loi du 1er janvier 2013 PC ? obligatoire ?

Bonjour

Assez "simplement" :
- attestation obligatoire au dépôt de PC par le maitre d'ouvrage (à partir du 01 01 2013 date qui rend la RT2012 exigible, si vous déposez le PC avant le 31 12 2012 c'est la RT2005),
- attestation réalisée par un contrôleur technique, un organisme certificateur, un architecte ... à la fin de chantier (vérification de l'existence du test étanchéité à l'air; envoi de la fiche de synthèse règlementaire de l'étude thermique vers DDTM / DREAL, etc.)

Enfin les contrôles sur site sont possibles pdt les travaux et les 3 ans qui suivent la fin de ces travaux (administration et agents de l'état assermentés à cet effet)


ces règles sont déjà applicables pour les habitations en zone ANRU

cdlt

Bonsoir,
Quelles sont les sanctions prévues si ces normes ne sont pas respectées ?

En cas d'infraction (non-conformité aux règles) ou d'obstacle au droit de visite :
· Procès-verbal dressé par le contrôleur
· Puis transmis au procureur de la République qui décide des suites à donner :
o Remise en conformité du bâtiment suivie par la DDT(M) sous couvert du procureur
o Poursuites pénales (amende, astreinte journalière, publicité de la décision dans la presse...
o Classement sans suite

Merci pour ces réponses,
Et les surcouts dans tous sa ? de combien estimer vous a la louche les frais en plus pour un pavillon de 120m2 pour environ 200 000 euro ?

avez vous un lien de indice ou normes qu'il faut respecter dans la rt 2012 ?

Les maison BBC avec ce fameux indice en dessous de 0,6 sont classé bbc en rapport avec la rt 2005 ? grosse difference avec la rt 2012 ?

Merci d'avance

niko2portos a écrit:

Et les surcouts dans tous sa ? de combien estimer vous a la louche les frais en plus pour un pavillon de 120m2 pour environ 200 000 euro ?

Bonjour.
Avec une grosse louche :test d’étanchéité 1000€ , paperasse de BET 2000€.

Merci pour ces prix mais je voulais savoir plus pour le surcout des materiaux pour repondre a la rt 2012 par rapport a la rt 2005 ?

Bonjour.
200000€ pour 120m2 , c'est la seule info sur ton auto-construction.
A priori avec ce tarif , il est possible de construire :
-une maison à energie positive
-une cabane avec toilettes en marbres , plomberie en or massif , ect...

berriere a écrit:

Bonsoir,
Quelles sont les sanctions prévues si ces normes ne sont pas respectées ?

Dans le principe c'est une infraction au code de la construction, donc 45000€

toufig a écrit:

Bonjour.
200000€ pour 120m2 , c'est la seule info sur ton auto-construction.
A priori avec ce tarif , il est possible de construire :
-une maison à energie positive
-une cabane avec toilettes en marbres , plomberie en or massif , ect...

Bonjour, 200 000 euro comprend le terrain et une maison de plein pied de 120m2 et un garage accole de 45M2

Pour moi c'etait un budget calculer avec des materiaux plutot basé sur la rt 2005 ...
Donc seon vos retours d'experiences de combience estimé vous le surplus de dépenses pour repondre a la RT 2012 ? merci

Bonjour un projet pour 2013 C'est pour cela que je m'interesse a ce sujet, je n'ai pas encore acheter mais sa sera a quelque kms de charleville ( en auto-construction )

bonjour,

hors sujet mais : dans le 08 avec un standard 2005, il y a rien d'économique car il faudrait un gros budget en chauffage, qui serait à payer tous les hivers, autant ne dépenser qu'une fois... en isolation.

ceci dit, c'est disons énervant que les z'autos-constructeurs soient obligés de se plier aux normes RT2012 quand on sait que les controles seront comme ceux du Consuel : pinailloux pour les individuels, par courrier ou télépathie pour les "gros".

j'ai auto-construit en 2006, permis déposé fin 2005 donc RT2000, ma maison était basse consommation par conviction personnelle mais çà ne m'a rien couté en dossier, études et cie.

Pouvez me dire pour la region des ardennes , selon vous un exemple de materiaux que l'on devrait utiliser pour repondre a la rt 2012 tout en etant raisonnable sur les prix ?

Type de materiaux, epaisseur , pour murs isolation plafond sol , les contrainte a suivre , pac, pc , etc

Merci

Bonjour.
En auto-construction , du bloc béton et une ITE.

Bonjour ,

En auto-construction ossature bois + ITE.

Bonjour.
Ce n'est pas vraiment mon truc mais effectivement pourquoi pas une ossature bois.
ITE , ITI ou dans l'ossature bois , c'est pareil. Ça ne change rien aux capacités thermiques et d'inertie du mur.

Et comme une inertie en mur c'est facultatif cela tombe à pic!

Bonjour.
Faudrait que je visite une construction bien faite avec un système de refroidissement comme un puits canadien , une toiture végétalisée , ect ...pour avoir fait le tour du sujet.Mais jusqu’à présent je n'ai jamais visité une maison ossature bois avec une température estivale compatible à mes souhaits.

Quel tarif mini pour une auto-construction quel que soit le type de construction ? 600€ du m2 ?

Par là ;

Sud ouest , confort été parfait.

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-95039.php

Bonjour.
Coté tarif , en 2012 , 600€ faut à mon avis faire tout soit même , bien négocier ses achats et ne pas compter son salaire ( une année sabbatique...)

Coté type de construction , faut que je visite une maison ou il fait 22°C quand dehors il fait 35 depuis une semaine , après je serait convaincu.

A 22 avec 35, ce n'est pas confortable et tu vas attraper la crève!

Tu est voue au troglodysme!

Bon allez salut Toufig , je vois que tu as tes a priori et que l'inertie n'est pas qu'un paramètre du bâtiment .

Quel ITI pour les mur en parpaing tous en respectant la rt 2012 ?
Quel type de chaffauge
( plein pied avec garage accolé )

toufig a écrit:

Coté type de construction , faut que je visite une maison ou il fait 22°C quand dehors il fait 35 depuis une semaine , après je serait convaincu.

RT2000 avec une bonne clim réversible ? sinon je ne vois pas

Frédéric

Bonjour, si je dépose mon permis de construire en décembre 2012 mais qu'il est accepter qu'en janvier 2013 je ne suis pas obliger de respecter le BBC ?
Autre question similaire si je dépose le permis en 2012 et qu'il et refuse pour quelconque raisons, je dois faire une modification pour qu'il soit accepter, la date prise en compte sera la date de la 1ère fois ou j'ai déposer mon permis ou sa sera la date en 2013 ou j'ai fait la modification pour que le permis passe ? Merci d'avance

philyu a écrit:

Et comme une inertie en mur c'est facultatif cela tombe à pic!

pas vraiment facultatif dans u calcul règlementaire : le TIC

niko2portos a écrit:

Bonjour, si je dépose mon permis de construire en décembre 2012 mais qu'il est accepter qu'en janvier 2013 je ne suis pas obliger de respecter le BBC ?
Autre question similaire si je dépose le permis en 2012 et qu'il et refuse pour quelconque raisons, je dois faire une modification pour qu'il soit accepter, la date prise en compte sera la date de la 1ère fois ou j'ai déposer mon permis ou sa sera la date en 2013 ou j'ai fait la modification pour que le permis passe ? Merci d'avance

c'est la date de depôt de PC qui fait foi dans tous les textes

eric.b a écrit:

niko2portos a écrit:

Bonjour, si je dépose mon permis de construire en décembre 2012 mais qu'il est accepter qu'en janvier 2013 je ne suis pas obliger de respecter le BBC ?
Autre question similaire si je dépose le permis en 2012 et qu'il et refuse pour quelconque raisons, je dois faire une modification pour qu'il soit accepter, la date prise en compte sera la date de la 1ère fois ou j'ai déposer mon permis ou sa sera la date en 2013 ou j'ai fait la modification pour que le permis passe ? Merci d'avance

c'est la date de depôt de PC qui fait foi dans tous les textes

Même si le permis m'ai refuser 2 fois ou qu'il est accorder en 2013 c'est la date du 1er depot qui compte ?
Et donc je ne suis pas obliger de faire du BBC ?
Merci

Tant que c'est le même dossier de demande, c'est la date initiale qui est citée dans tous les textes.
Le plus simple est ... d'avoir le PC accordé avant le 31 12 2012 et on est dans le cadre de la RT2005

il faut savoir tout de même que si le projet s'éloigne trop du projet initial, un modificatif sera refusé et il te faudra redéposer un permis. Donc tu ne peux pas déposer n'importe quoi en 2012 pour tout changer en 2013 ... peu importe le nombre de fois où c'est refusé, c'est l'ampleur des changements qui compte (notamment implantation de la maison, modification de la forme, ...).

A 200 000 € pour 120m², en autoconstruction, tu as largement de quoi faire une maison RT2012 (sauf si, comme ça a été dit, tu veux mettre des tuyauteries en or massif ^^). J'ai un budget de 190 000 € terrain inclus et je serais bien mieux que la RT2012, en autoconstruction partielle en plus, pour 170m², à 1 000 m d'altitude !

Pourquoi chercher absolument à se torturer l'esprit (l'urbanisme c'est déjà pas simple normalement ...) pour éviter une RT2012 qui devient la norme pour tout le monde ? vous tenez vraiment, dans votre région, à avoir une maison peu efficace et coûteuse en chauffage, "périmée" à peine construite ? La RT2012 en autoconstruction c'est pas très compliqué, c'est avant tout beaucoup de réflexion et de bon sens. Vous faites une maison bien isolée, compacte, bien orientée, avec suffisamment de fenêtres, vous mettez un poêle dedans avec un ballon thermodynamique et vous y êtes, en gros. Entourez vous d'un bon BET, il vous aidera à concevoir votre projet performant tout en respectant votre budget.

PS : l'inertie dans les murs est loin d'être indispensable, bien au contraire : la tendance, pour les maisons très performantes, c'est souvent une isolation répartie en murs, avec de l'inertie en sol et cloisons. Franchement, une dalle béton de 20 cm et des cloisons lourdes de 8cm, ça fait déjà beaucoup d'inertie. Il n'y a pas UNE seule solution. La Tic est un très mauvais indicateur de toute façon, mais elle n'oblige pas à avoir une inertie très lourde : bien souvent, une inertie moyenne est très largement suffisante (i.e. cloisons lourdes OU dalle béton dans le volume).

nico73 a écrit:

il faut savoir tout de même que si le projet s'éloigne trop du projet initial, un modificatif sera refusé et il te faudra redéposer un permis. Donc tu ne peux pas déposer n'importe quoi en 2012 pour tout changer en 2013 ... peu importe le nombre de fois où c'est refusé, c'est l'ampleur des changements qui compte (notamment implantation de la maison, modification de la forme, ...).

A 200 000 € pour 120m², en autoconstruction, tu as largement de quoi faire une maison RT2012 (sauf si, comme ça a été dit, tu veux mettre des tuyauteries en or massif ^^). J'ai un budget de 190 000 € terrain inclus et je serais bien mieux que la RT2012, en autoconstruction partielle en plus, pour 170m², à 1 000 m d'altitude !

Pourquoi chercher absolument à se torturer l'esprit (l'urbanisme c'est déjà pas simple normalement ...) pour éviter une RT2012 qui devient la norme pour tout le monde ? vous tenez vraiment, dans votre région, à avoir une maison peu efficace et coûteuse en chauffage, "périmée" à peine construite ? La RT2012 en autoconstruction c'est pas très compliqué, c'est avant tout beaucoup de réflexion et de bon sens. Vous faites une maison bien isolée, compacte, bien orientée, avec suffisamment de fenêtres, vous mettez un poêle dedans avec un ballon thermodynamique et vous y êtes, en gros. Entourez vous d'un bon BET, il vous aidera à concevoir votre projet performant tout en respectant votre budget.

PS : l'inertie dans les murs est loin d'être indispensable, bien au contraire : la tendance, pour les maisons très performantes, c'est souvent une isolation répartie en murs, avec de l'inertie en sol et cloisons. Franchement, une dalle béton de 20 cm et des cloisons lourdes de 8cm, ça fait déjà beaucoup d'inertie. Il n'y a pas UNE seule solution. La Tic est un très mauvais indicateur de toute façon, mais elle n'oblige pas à avoir une inertie très lourde : bien souvent, une inertie moyenne est très largement suffisante (i.e. cloisons lourdes OU dalle béton dans le volume).

Je voudrais faire une maison qui se rapproche du BBC sans les test et le BET a payer.
Et aussi ne pas être obliger de tous calculer pour passer BBC , ( éviter en gros les surcout du genre ballon thermodynamique, PAC, panneau solaire qui se rentabiliserais en je ne sait pas combien d'année, etc

Et non le permis déposer sera le bon, mais on ne sait jamais s'il est refuser pour une petite erreur ...

Faire une maison dite BBC sans test ni étude thermique, c'est comme conduire les yeux fermés ... avec un peu de chance, vous tomberez juste

Blague à part, il y a tellement de paramètres que vous ne pouvez pas connaitre votre résultat sans faire d'étude. Et si vous ne faites pas de test d'étanchéité, vous pouvez vous planter complètement.

Donc je résume :
- votre projet sera peut être avec une mauvaise étanchéité, vous ne le saurez pas (ça ne se voit pas ...)
- votre projet sera peut être bien isolé, mais pas suffisamment pour compenser d'autres problèmes (compacité, orientation, ... ...)
- votre projet aura un cumulus pour l'eau chaude : c'est une aberration qui vous interdit de parler de maison BBC ...
- votre chauffage sera certainement électrique : idem.

Votre projet est tout simplement TRES TRES loin du BBC, Votre consommation d'énergie sera certainement bien supérieure à 100 voir 150 kWhEP/m².an (il y en aura déjà 60 rien que pour l'eau chaude !). A vouloir faire des économies de bout de chandelle, vous le paierez plus tard.

Je ne suis pas sûr que vous ayez bien compris ce que signifie construire BBC ... Il s'agit de faire une maison performante, et ce que vous me présentez, c'est une maison RT2005, peut être à peine HPE (sauf si vous avez prévu une isolation de type passive ?? dans ce cas, mea culpa...).

nico73 a écrit:

Faire une maison dite BBC sans test ni étude thermique, c'est comme conduire les yeux fermés ... avec un peu de chance, vous tomberez juste

Blague à part, il y a tellement de paramètres que vous ne pouvez pas connaitre votre résultat sans faire d'étude. Et si vous ne faites pas de test d'étanchéité, vous pouvez vous planter complètement.

Donc je résume :
- votre projet sera peut être avec une mauvaise étanchéité, vous ne le saurez pas (ça ne se voit pas ...)
- votre projet sera peut être bien isolé, mais pas suffisamment pour compenser d'autres problèmes (compacité, orientation, ... ...)
- votre projet aura un cumulus pour l'eau chaude : c'est une aberration qui vous interdit de parler de maison BBC ...
- votre chauffage sera certainement électrique : idem.

Votre projet est tout simplement TRES TRES loin du BBC, Votre consommation d'énergie sera certainement bien supérieure à 100 voir 150 kWhEP/m².an (il y en aura déjà 60 rien que pour l'eau chaude !). A vouloir faire des économies de bout de chandelle, vous le paierez plus tard.

Je ne suis pas sûr que vous ayez bien compris ce que signifie construire BBC ... Il s'agit de faire une maison performante, et ce que vous me présentez, c'est une maison RT2005, peut être à peine HPE (sauf si vous avez prévu une isolation de type passive ?? dans ce cas, mea culpa...).

Le but est de construire une maison qui se raproche du BBC plus que de la rt 2005 .
pour ce qui est de l'orientation des pièces de vie au sud , 1/6 de surface des murs en fenêtres, etc pas de soucis.
La compacité oui et non, pas envie de vivre dans un cube sans forme ni vie ...
Pour l'isolation les grandes lignes : murs ( parpaing + 140mm de th 32 avec membrane + boite étanche ) plafond ( 400 MM. Laine souffle ) , ( sol 10 cm isolant )
Chauffage pas électrique, surement plancher chauffant avec chaudière gaz a condensation ( a voir ...)
Le cumulus que me conseillez vous ?

Tous les conseils sont bon a prendre

Le problème du BBC a partir de 2013 pour moi c'est déjà le coût pour les test et le BET, le stress a savoir si sa va passer pour les test, "l'obligation des énergies renouvelable " dont certaine ne sont rentable qu'à partir de 15/20 ans ...etc

Pour l'eau chaude : ballon thermodynamique ou solaire.

Je t'ai répondu : sans test et sans calcul thermique, tu ne sais pas où tu vas. Rentabilité, rentabilité, ... C'est pas du tout rentable de construire une maison pas compacte, pourtant tu le fais bien ?

Et pour la rentabilité, on en reparlera quand le prix du gaz aura triplé, ce jour là je rigolerai bien d'avoir entendu tout le monde faire des calculs de rentabilité court terme alors qu'on construit des maisons pour des dizaines d'années ...


Pour cette année, tu as encore le choix, tu fais bien ce que tu veux ! Mais n'appelle pas ça un projet BBC car ce n'en est pas un, surtout pas sans test et sans étude.


PS : pense aussi au confort d'été, à l'inertie, ... tout un tas de question impossible à répondre correctement sans étude

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nico73 a écrit:

Pour l'eau chaude : ballon thermodynamique ou solaire.

Je t'ai répondu : sans test et sans calcul thermique, tu ne sais pas où tu vas. Rentabilité, rentabilité, ... C'est pas du tout rentable de construire une maison pas compacte, pourtant tu le fais bien ?

Et pour la rentabilité, on en reparlera quand le prix du gaz aura triplé, ce jour là je rigolerai bien d'avoir entendu tout le monde faire des calculs de rentabilité court terme alors qu'on construit des maisons pour des dizaines d'années ...


Pour cette année, tu as encore le choix, tu fais bien ce que tu veux ! Mais n'appelle pas ça un projet BBC car ce n'en est pas un, surtout pas sans test et sans étude.


PS : pense aussi au confort d'été, à l'inertie, ... tout un tas de question impossible à répondre correctement sans étude

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Pour le ballon quel est le prix en thermodynamique ou solaire ? Sans compter la M.O ?
Question inertie je ne connais pas grand chose ...

Pour moi sa ne sera plus un plein pied vu le terrain que j'ai en vue, mais avec un demi etage au milieu pour y mettre 3 chambre et une Sdb , environ 140m2+ 40 m² garage au nord
Plancher hourdi de 16 , mur parpaing classique

Pour l'inertie que faut-il amélioré ou faire pour avoir un bon confort d'été ?

Merci

une bonne étude thermique
Si tu trouve un gars capable, sans faire d'étude, de prédire la température l'été dans les pièces de ta maison sans faire d'étude, je l'embauche

Je ne dis pas que c'est impossible de construire sans étude, seulement si tu veux être sûr de construire bien isolé et confortable hiver comme été, tu seras obligé de :
- sur-isoler
- avoir une énorme inertie
- prévoir une clim ?
Alors qu'au final, c'est peut être pas nécessaire, mais bon ça se devine pas. Toi qui parle de rentabilité, pour le coup c'est pas gagné ... L'étude peut te permettre d'optimiser ton projet, et donc d'augmenter sa rentabilité (=sa performance à prix constant).

Il existe des recettes qui peuvent presque à coup sûr donner des maisons performantes, par exemple :
- R = 8 à 10 sur toutes les parois
- Fenêtres = U = 1.2 maximum, forte surface vitrée au sud toute équipée de volets
- maison compacte
- chauffage PAC ou condensation ou bois
- eau chaude thermodynamique ou solaire
- isolation par l'extérieur et dalles lourdes pour l'inertie
- possibilité de sur-ventilation l'été

Si un seul de ces paramètres n'est pas là, rien n'est sûr. La compacité peut faire varier les résultats de 50%, le chauffage de 200 %, l'eau chaude de 100 %, l'inertie peut faire toute la différence entre 35°C et 27°C dans la chambre ... Et encore, je simplifie là.

Pour les prix, tu peux trouver des ballons thermo entre 2 et 3 000 €, et solaire entre 3 et 4 000 € (hors pose). Tu as du crédit d'impôt là dessus. N'oublie pas que si tu isoles bien ta maison et que tu mets un cumulus dedans, tu perds une bonne part de tes efforts : ta consommation pour l'eau chaude sera plus élevée que pour le chauffage.

Bonjour à tous,

J'envisage de faire une extension à mon habitation et donc savez-vous si la RT 2012 à partir du 1er janvier 2013 s'applique à une extension d'habitation et sur quels critères car je vais utiliser le chauffage central du bâtiment déjà existant ?? J'ai eu des réponses contradictoires à ce sujet...

Bonsoir ,

Oui , les extensions sont aussi soumises à la Rt 2012
L' arrêté s'applique aux surélévations ou aux additions de bâtiments existants.
Toutefois, si la surélévation ou l'addition a une SHONRT inférieure à 150 m² et à 30 % de la SHONRT des locaux existants, elle est uniquement soumise aux exigences définies à l'article R. 131-28 du code de la construction et de l'habitation (RT ex)

Bonsoir,
Je pensais que depuis le 1er mars 2012 la surface de plancher remplaçait la SHON ?

@ berriere ici ont fait référence à l'arrêté de la Rt 2012 c'est la SHON Rt qui intervient.

Bonjour.
Si l'on doit respecter la RT2012 pour une extension , ca implique quoi ?
Juste pour l'extension ou pour toute la maison ? Comment on calcule ?

Oui je suis curieux aussi de voir comment on calcule, car ancien chauffage + production d'ECS ancien et peu d'isolation pour la partie ancienne. Si c'est trop compliqué je sens que je vais abandonner mon projet et je ne serai pas le seul je crois ...

Bonjour,


Nous avons pour projet de faire construire sans maître d'oeuvre ni constructeur. Nous allons prendre un maître d'oeuvre pour les plans et le dossier de PC. Par la suite, nous avons déjà nos artisans. Comment faire pour faire construire une maison RT2012 sans aide de constructeur ni maître d'oeuvre. Il y a t'il un organisme capable de nous aider pour le choix des énergies, équipements, isolation... afin de pouvoir répondre à cette nouvelle norme??




Lucile

Un bureau d'etude thermique te fera ca très bien
vu que de toute facon tu ne peux pas faire sans (il faut un extrait du fichier de l'etude thermique pour le depot du PC), autant étendre un peu sa mission

Merci beaucoup pour cette réponse. Finalement je crois que je vais passer par un dessinateur pour les plans et non un MOE (conseils de plusieurs auto-constructeurs sur le site). Du coup va falloir qu'on se débrouille seuls pour les formalités du PC, nous demanderons l'aide d'un bureau d'étude thermique. Merci beaucoup en tout cas pour le conseil!

Les tests d'étanchéités (1 en cour de chantier et l'autre fin de chantier géénralement) sont ils obligatoire???
Merci