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Encastrement poutre en bois dans mur en briques

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Env. 100 message Lot Et Garonne
Bonjour,

Je souhaite encastrer une poutre en bois de 100x250 dans un mur en briques creuses de 20 cm d'épaisseur. Celle-ci doit soutenir un plancher léger en bois menant aux combles où rien n'est stocké.

Ma question est quelle est la meilleure méthode pour encastrer cette poutre dans le mur ?

Je pensais faire une réservation de 10 cm de profondeur puis simplement venir encastrer la poutre après y avoir mis du goudron contre l'humidité. J'ai lu qu'il fallait réaliser un sommier en béton pour répartir la charge. Est-ce nécessaire ?

Est-ce qu'une fixation par sabot métallique scellé chimiquement peut convenir ??

C'est urgent car je le ferais vendredi.

Merci d'avance
Messages : Env. 100
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
les réponses dépendent de la charge que tu fais passer dans ta 100x250 et du type de brique, d’où une réponse assez générale :

Citation: J'ai lu qu'il fallait réaliser un sommier en béton pour répartir la charge. Est-ce nécessaire ?


oui, les briques sont sensible au cisaillement il faut absolument répartir la charge sur un truc le plus large et le plus haut possible.
laisser un jeu en haut et sur le coté sinon fissure en vue.

Citation:
Est-ce qu'une fixation par sabot métallique scellé chimiquement peut convenir ??


çà depend du nombre de scellage de la marque, de l'avis technique du scellage du type de brique.

a priori je dirait non.

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 100 message Lot Et Garonne
Merci à toi,

Pour les briques creuses elles font 40x15 et 20 cm d'épaisseur. C'est une maison des années 50.
Quant à la poutre elle reprend 6 solives de 40x140 à 50cm d'entraxe sur 6m de portée plus un vieux plancher cloué donc vraiment très léger.

Quand tu dis qu'il faut laisser un jeu, c'est un jeu entre poutre et sommier béton ou entre sommier béton et briques ??
Je comptais faire un sommier de 15cm de hauteur sur 30cm de large et 10cm de profondeur.

Merci
Messages : Env. 100
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: Quant à la poutre elle reprend 6 solives de 40x140 à 50cm d'entraxe sur 6m de portée plus un vieux plancher cloué donc vraiment très léger.


heu le plancher soit en titane trés léger n'a rien avoir avec ce qu'il est sensé porté !!!

Et erreur 6m en résistance des matériaux pour du bois c'est pas court, c'est même l'inverse !

à mon avis les sections sont trop petite mais il me manque la longueur des solives (un plan serait le bienvenu).

Les normes définisse des minimum par exemple :
- plancher d’habitation chambre salon etc 150kg/m²
- grenier débarras 250kg/m²
- stockage industrielle 500kg/m²

en prenant le minimum de 150kg/m² j'ai par rétro ingénierie :
les solives ne doivent pas dépasser 2700mm de long
et pour la poutre elle est capable sur 6m de prendre un plancher de 600mm de large, bref une pièce pas plus grande qu'un couloir !

Citation: Quand tu dis qu'il faut laisser un jeu, c'est un jeu entre poutre et sommier béton ou entre sommier béton et briques ??


en sommet de la poutre est la brique (3à 5mm)


Citation: Je comptais faire un sommier de 15cm de hauteur sur 30cm de large et 10cm de profondeur.


oui presque çà, 15cm de profondeur car le bois cisaillerait un peu trop !

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Lot Et Garonne
Bonjour,

Ce sont les solives qui font 6m de long. La poutre qui devra supporter ces solives ne fait que 3m20.

Voilà le schéma :


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Les combles ne sont pas aménageables ni habitables.
Messages : Env. 100
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: Les combles ne sont pas aménageables ni habitables.



tes 140mm *40mm en 3000mm de porté 500mm d'entre axe en qualité C18 on a 100kg/m²

il soutienne juste un plafond dans ce cas ok

Mais
si tu veux faire un plancher (150kg/m²) ou un grenier 250kg/m²

on est dans le deux fois trop faible .
faudrait des sections comme 75*175mm voir plus

pour ta poutre

dans le cas plafond pas de probléme

dans le cas plancher d'habitation (150kg/m²) il faut quelle transmette au sol 4 tonnes environ (3m *183 * 200kg/m²)

tes 250mm*100mm en C18, 3250mm de porté elle est capable de reprendre 700kg/ml

or on a 3metre de chaque coté de plancher à reprendre soit 233kg/m²

or j'estime à 250kg/m² (en gros on a 150 de plancher + osb + solive + ...)

on est cohérent pas d'erreur grossière de dimensionnement pour la poutre centrale.

cdt
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De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 100 message Lot Et Garonne
Merci à toi Erwan c'est sympa

C'est un vieux plancher d'époque. Je pensais peut-être doubler les solives car j'ai des 40x180 en stock.
Je voulais justement sous ce solivage poser une isolation laine de verre en 10cm + 24 cm croisées + BA13 sur ossature métallique. Tu penses que ça peut passer actuellement ?

Les combles de toute manière ne seront jamais aménagés et rien n'y sera stocké.
Messages : Env. 100
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: C'est un vieux plancher d'époque. Je pensais peut-être doubler les solives car j'ai des 40x180 en stock.


si tu double, tu est dans la norme d'un plancher

donc oui profite s'en tu aura un vrai plancher, un vrai plus on a toujours besoin d'une pièce en plus, ou à la revente.

Citation: Je voulais justement sous ce solivage poser une isolation laine de verre en 10cm + 24 cm croisées + BA13 sur ossature métallique. Tu penses que ça peut passer actuellement ?


oui dans les deux cas : avec ou sans doublage des solives !

cdt
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De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 100 message Lot Et Garonne
Eh bien merci à toi et @+
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Env. 100 message Lot Et Garonne
Bonjour,

Bon je viens d'entamer le trou pour le coulage du sommier béton mais pour le trou pour l'encastrement de la poutre c'est impossible car je me suis rendu compte que je tombais pile sur le chaînage béton horizontal de la maison. Je fais comment alors ? Je dois me rabattre sur une autre solution. Des sabot fixés par goujon dans le chaînage par exemple ??

Merci beaucoup
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: Des sabot fixés par goujon dans le chaînage par exemple ??


tentant mais tu va affaiblir le chaînage, lui transmettre un moment de torsion, donc non !

place un poteau verticale dessous avec sa fondation, c'est ce que le forum charpente peux te conseiller.
Va voir le forum béton pour savoir si tu peux couler un corbeau.

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 100 message Lot Et Garonne
Oui c'est ce que j'avais pensé faire mais avec un poteau en bois fixé contre le mur avec tiges filetés.

Merci
Messages : Env. 100
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En cache depuis le vendredi 05 juillet 2024 à 20h16
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