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VMC double flux Storkair-Zendher

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Env. 10 message Epinal (88)
Bonjour Funkel,


Tu peux fouiller cher Helios aux adresse suivantes :


- le logiciel en ligne http://www.kwleasyplan.de


- l'adresse du manuel de conception et planification
http://www.heliosventilatoren.de/pdf/helios_kwl_plahbuch.pdf,
avec à partir de la page 18 le détail du calcul des pertes de charge,


- ici le lien vers une page de téléchargement d'un PPT en français
http://www.pour-mieux-batir.com/PMB_V2/index.php/materiel/double-flux/helios/91-powerpointheliosmodifier
(diapo 35 à 39 pour tou ce qui est du caclul de débit et des pertes de charge).


Bon courage.
Messages : Env. 10
De : Epinal (88)
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Bloggeur Env. 400 message Lannion (22)
Merci,
je vais regarder cela
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 400
De : Lannion (22)
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Env. 20 message Haut Rhin
Bonsoir,

une petite question (éh oui, encore), y-a-t-il des inconvénients (à part le prix) à sur-dimensionner le groupe de ventilation ? par exemple, vaut-il mieux une STORKAIR WHR 930 qui tourne à 90% ou une WHR 950 qui tourne à 60% ?

et paf, une 2ème tant que j'y suis, y-a-t-il, à votre avis un risque de transmission de bruit vers le RDC si je fixe le groupe sur un mur de refend en béton armé au sous-sol (vibrations dans la dalle en béton du RDC) ?

on dit jamais 2 sans 3, alors ... une dernière : quelqu'un a-t-il installé ou projette d'installer une double flux dans une maison [u]NON[/u] BBC, est-ce que le rendement sera fortement dégradé à votre avis ? personnellement je me dis que l'air prendra le chemin le plus facile, c'est à dire le flux généré par le groupe de ventilation (avec un réseau équilibré ou en légère surpression).

d'avance merci pour vos réponses.
Messages : Env. 20
Dept : Haut Rhin
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Env. 90 message Aisne
90% à charge normale ! Ca me parait énormissime. Et comment faire pour la surventilation ?
Donc il vaut mieux surdimensionner en général, MAIS les plus gros caisson (whr950, paul campus) ont des rendements inférieurs au groupe plus modeste. D'autre part, si tu as besoin de 90% (300m3h dans le caisson), c'est que ta maison est grande, donc les longueurs de réseau sont importante, donc les pertes de charges augmente = baisse du volume d'air et augmantatiuon de la consommation.(tu passes de 17Wh à plus de 200...)

Donc dans ces cas là, étudiez de faire comme moi, et prendre... 2 vmc whe930 et les faire tourner au ralenti (125m3h/vmc pour moi)

Toujours un risque de vibration, surtout en vitesse haute. Donc silent bloc. En basse vitesse, no problemo.

Peu importe que la maison soit bbc ou non, c'est l'étanchéité à l'air qui compte (une bbc est 5 fois moins étanche qu'une passive). Dans les maison peu étanche à l'air, le rendement de la double flux dégringole (l'air rentre froid sous les husseries, dans les défauts d'étanchéité... et ne passe donc pas par l'échangeur).

Si vous avez une passoire, c'est plutôt une hygro B à conseiller. Je ne vois pas l'intéret d'une double flux dans une maison peu ou pas étanche..
Messages : Env. 90
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Env. 20 message Haut Rhin
90% à charge normale ! Ca me parait énormissime. Et comment faire pour la surventilation ?
Donc il vaut mieux surdimensionner en général, MAIS les plus gros caisson (whr950, paul campus) ont des rendements inférieurs au groupe plus modeste. D'autre part, si tu as besoin de 90% (300m3h dans le caisson), c'est que ta maison est grande, donc les longueurs de réseau sont importante, donc les pertes de charges augmente = baisse du volume d'air et augmantatiuon de la consommation.(tu passes de 17Wh à plus de 200...)



non, justement, les 90% tiennent déjà compte de la surventilation et des pertes de charge, j'ai plus de 600m3 sur 3 niveaux et de grandes longueurs de conduits.

Donc dans ces cas là, étudiez de faire comme moi, et prendre... 2 vmc whe930 et les faire tourner au ralenti (125m3h/vmc pour moi)

Toujours un risque de vibration, surtout en vitesse haute. Donc silent bloc. En basse vitesse, no problemo.

Peu importe que la maison soit bbc ou non, c'est l'étanchéité à l'air qui compte (une bbc est 5 fois moins étanche qu'une passive). Dans les maison peu étanche à l'air, le rendement de la double flux dégringole (l'air rentre froid sous les husseries, dans les défauts d'étanchéité... et ne passe donc pas par l'échangeur).



nous n'avons pas prévu d'étanchéité à l'air particulière, mais les fenêtres sont entièrement siliconée, les murs et les plafonds en placo ou plâtre tradi sont plus ou moins résistant au passage de l'air, reste les prises, intérupteurs, etc où nous avons prévu des boitiers étanches. logiquement, s'il n'y a pas plus d'air aspiré par la VMC que d'air injecté par cette dernière il n'y a pas de raison que l'air extérieur soit obligé de rentrer pas des chemins tortueux, qu'en pensez-vous ?

Si vous avez une passoire, c'est plutôt une hygro B à conseiller. Je ne vois pas l'intéret d'une double flux dans une maison peu ou pas étanche..


simple flux, non merci on a déjà donné, des trous dans les fenêtres ou coffres de volets roulants pour avoir de l'air à -5°C qui vous caresse le haut du crâne pendant que vous êtes devant la tv, plus jamais !
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Env. 90 message Aisne
Pour 600m3, je vous conseille de bien calculer les pertes de charge de votre reseau aux debits voulus, puis de regarder la courbe de votre groupe pour voir quel debit reel et quelle consommation il pourra fournir sous lesdites pertes de charge.
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Env. 50 message Givenchy Les La Bassée (62)
Bonjour es ce que qq à réussi à faire un programme bihebdomadaire via la commande cc ease de la WHR930 luxe ?

Merci d’avance
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De : Givenchy Les La Bassée (62)
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Env. 20 message Haut Rhin
[color=#ff99ff]Pour 600m3, je vous conseille de bien calculer les pertes de charge de votre reseau aux debits voulus, puis de regarder la courbe de votre groupe pour voir quel debit reel et quelle consommation il pourra fournir sous lesdites pertes de charge.[/color]


ouaip, c'est pas évident tout ça d'autant que j'ai pas l'impression que les professionnels eux-même y vont à taton parfois ou au feeling d'après les discutions que j'ai pu avoir avec certains dans les foires ou salons. autre chose bizarre, j'ai déjà vu à 2 reprises, un stand avec le logo ZEHNDER en grand et le matériel estampillé STORKAIR ! même les pros vont acheter à l'étranger (et nous facturer plein pot ?, noonnn, ils n'oseraient pas quand même !) en tout cas j'ai un devis fait par ZEHNDER france qui laisse à désirer (références qui ne collent pas avec la description du matériel)


je pense m'orienter vers le modèle supérieur en débit pour être sûr, quitte à perdre en rendement. je peux toujours poser une dérivation sur mon circuit de chauffage et faire un serpentin autour du conduit d'air frais pour augmenter la température de l'air
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Env. 90 message Aisne
Prenez le soft de chez hybalans.
C'est simple et vous connaitrez la perte de charge (elle augmente avec le debit)
Vous ferez ainsi un choix eclairé.

Je n'ai vu aucune preuve tendant a dire que la storkair et la zendher etait differente (a part le prix, et les filtres installés par defaut)
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Env. 20 message Haut Rhin
Merci
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Photolover Env. 100 message Perpignan (66)
Bonsoir!
je pense me tourner aussi vers une whr 930 basic ou luxe... je ne c pas encore... Je voulez une bonne double flux des pays du Nord lol... ma construction se fera dans le sud (66). Je c yen a beaucoup qui disent que ça sert à rien.. je suis entrain de faire le pour et le contre. encore aujourd'hui on était pas loin des 20 degrés à l'ombre. Ici c pas trop la folie pour la pose des double flux... Mais bon je voulais quelque chose d'efficace pour donner de l'air la nuit et rendre propre l'air le matin. les courant d'air c bon j'en ai mar.. la tramontane souffle un peu trop pour la laisser entrée en hiver. Mais bon il y a un coup... aussi cher qu'une clim lol.

en tout cas si je commande sur le site belge on peut grouper les commande sur la région! Montpellier Béziers Toulouse ou Perpignan.
Picto recompense Photolover
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Super bloggeur Env. 50 message Landivisiau Même (29)
Bonjour,
teamvts54 a écrit:Bonsoir,
Ouai essayez de monter une commande groupée pourquoi pas! Par contre je le répète j'aimerai bien avoir un retour car tous les mois c'est 5-6 personnes qui me contactent pour avoir les coordonnées du commercial et une fois que les gens ont le plan ils ne donnent pas de nouvelles sur le post. Bande d’égoïstes que vous êtes!!Biggrin

Bonne soiréeBlush


Cela paraît très intéressant :

Est-il possible d'avoir une idée du prix en MP?

et pour d'autres questions plus technique :

1)Est-ce que comme pour la Zehnder, il y a une offre commerciale en kit qui propose 90% des accessoires nécessaires avec le caisson?

2)Ce modèle a t'il exactement les mêmes commandes que le modèle Zehnder ComfoAir 350?

3)Peux t'on lui monter aussi la hôte de cuisine dessus?


ca fait beaucoup de question je sais ;o)
Mais même si quelqu'un peu répondre a une seule, ça sera toujours un pas en avant ;o)
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 30 message Saint Apollinaire (5)
Bonjour,





1)Est-ce que comme pour la Zehnder, il y a une offre commerciale en kit qui propose 90% des accessoires nécessaires avec le caisson?


NON

2)Ce modèle a t'il exactement les mêmes commandes que le modèle Zehnder ComfoAir 350?


OUI mais pas de certificat pour BBC ou PASSIVE
3)Peux t'on lui monter aussi la hôte de cuisine dessus?


C'est la même que la ZEHNDER 350


Cdlt
JB
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De : Saint Apollinaire (5)
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Env. 90 message Aisne
Tiens, en y repensant, il y a une autre différence entre la whr930 et la confoair350D : le defroster est déjà intégré dans la whr alors que c'est une option pour la comfoair !
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Env. 200 message Maine Et Loire
pleinlesyeux a écrit:Tiens, en y repensant, il y a une autre différence entre la whr930 et la confoair350D : le defroster est déjà intégré dans la whr alors que c'est une option pour la comfoair !


Ca voudrait dire qu'elle est mieux pour moins cher?

D’ailleurs c'est quoi le defroster?
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Dept : Maine Et Loire
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En cache depuis le samedi 16 novembre 2024 à 22h08
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