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Mur froid - coller liège ?

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 10.012 fois
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Env. 20 message Loiret
Bonjour,

J'ai constaté que ma maison a ses murs en placo (ceux qui couvrent les parpaing) froids au toucher.
En démontant une prise, j'ai vu que ces murs sont en placo-polystyrène (couches : platre 1cm - polystyrène 5cm -platre 1cm).
On a donc : l'intérieur de la pièce (chauffée), le placo-polystyrène, une lame d'air, le parpaing et enfin l'extérieur de la maison.

Les pièces n'étant pas très grandes, je voudrais trouver une solution qui ne me prenne pas beaucoup d'espace.

Pour supprimer cette désagréable sensation de mur froid, j'ai pensé au coller sur le placo du liège en rouleau de 4mm d'épaisseur.
Trop fin pour être un véritable isolant mais le liège a comme propriété de pouvoir enlever cette sensation de mur froid.

Par contre, vu que le liège est peu perméable,il risque d'agir comme un pare-vapeur.

J'ai donc peur qu'en collant ce liège sur mon mur de placo, j'emprisonne de l'humidité/condensation dans le placo (car il sera ainsi emprisonné entre le liège et le polystyrène ; les deux étant peu perméables).
Je précise que je dispose d'une VMC simple flux avec des bouches d'aspiration dans les WC, salle de bain et cuisine (pas dans les chambres).

Pensez-vous que coller du liège sur le placo soit risqué au niveau de la condensation ? (je n'ai pas de problème de condensation mais je ne voudrais pas en créer !)

Merci d'avance pour vos réponses.
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message
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Super photographe Env. 3000 message Puy De Dome
bonjour
je crains qu'à part augmenter votre isolation rien n'y fasse... 5cm c'est très peu!
pour l'effet pare vapeur du liège je ne saurais vous dire en tout cas ce n'est pas ça qui vous diminuera votre consommation de chauffage...
slts
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Picto recompense Super photographe
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
si un peu

elle aura moins cette sensation de paroi froide

fais le chantier en ete

le placo sera sec

mais c'est sur qu'il vaudrait mieux arracher et efaire une isolation plus performante que du simple polystyrene

A+
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Messages : Env. 20000
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Env. 20 message Loiret
Merci de votre réponse.

Je sais que la couche fine de liège sera peu efficace pour l'isolation mais ce n'est pas grave car le mur est déjà isolé.
Le liège sera juste pour "couper" cette sensation de mur froid (normalement le liège ne devient pas froid).

Je viens de me rendre compte que ma lame d'air (qui doit bien faire 5cm), entre le parpaing et mon isolant, communique directement avec les combles (qui ont des chatières).

J'ai effectué quelques recherches et certains disent qu'il faut remplir cette lame d'air avec de l'isolant (comme du liège, par exemple car non sensible à l'humidité). D'autres disent qu'il ne faut surtout pas remplir la lame d'air !

Même en se renseignant auprès d'artisans et de constructeur, les avis divergent...

Du coup, je me sens un peu perdu...
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Messages : Env. 20
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Env. 20 message Savoie
Salut,

J'ai rénover ma maison, elle contient des murs ancien de 60cm en pierres, et j'ai monter de l'isolation sur rails avec 10 cm de laine de roche contre ces derniers.

et ensuite plaquer au placo.

Malgré cela j'ai de l'air qui circule derrière la laine et le placo ce qui fait une sensation de murs froid.

Par contre on m'a vivement conseillé de laisser respirer mes murs car cela empêche toute humidité et moisissures possible. cependant mis à part la sensation de murs froid qui peut être empêcher par des panneaux rayonnants qui chauffent les objets, je ne pense pas que cela refroidisse vraiment la maison.

Et puis en même temps je ne vis pas collé au mur lol !!

Voilà ce que je peux te dire pour mon cas des fois que cela t'aide un peu.
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Messages : Env. 20
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Env. 20 message Loiret
Pour ton cas (mur en pierre de 60cm), il est plus que conseillé de laisser une lame d'air afin d'éviter l'humidité et la moisissure.

Pour ma part, je n'ai que des murs de parpaing (c'est quand même moins classe que des murs en pierre ! ). Donc, les conditions sont un peu différentes.

C'est vrai que j'hésite à remplir les murs d'isolant. Peur des conséquences liée à l'humidité (même si, apparemment, plusieurs l'ont fait avec succès).



Sinon, pour les murs froids, c'est une question de confort. Et quand on considère que le chauffage est du confort, ça m'embête de chauffer pour un résultat médiocre.
Cela correspond au "principe du mur froid" :
- la température ressentie par un individu ne sera pas la T° de l'air mais la moyenne entre la T° de l'air et la T° du mur.
Par exemple, si on a un air à 20°C et un mur à 12°C, la T° ressentie sera de 16°C (j'avais lu un article là-dessus).

Donc, ça me paraît tout de même être un point important.


Pour en revenir à ma lame d'air, on m'a dit qu'elle ne devrait pas être ventilée via les combles.

- Qu'en pensez-vous ?
- Devrais-je dans un premier temps essayer de fermer (ou enfermer) cette lame d'air depuis les combles ? si oui, comment ?

Merci !
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Moi, je ne comprends rien du tout à cette histoire de "mur froid" avec un doublage polystyrene de 50 mm ...

J'ai la même config, maison Phénix de 1980 avec doublage placo+50 mm poly+placo, ensuite vide d'air ventilé par les combles de 80 mm, et plaques en béton de 20 mm.

Et je ne connais pas cette sensation de mur froid. D'ailleurs, je viens de faire la mesure avec un thermomètre de contact Infra-rouge. La placo à l'intérieur est seulement à 1°C de moins que la pièce, promis juré !!!
Peut-être que tu trouves le mur froid quand la pièce n'a pas été chauffée depuis longtemps et que tu remets le chauffage en route.

Luzz a écrit:je crains qu'à part augmenter votre isolation rien n'y fasse... 5cm c'est très peu!


Si déjà toutes les habitations existantes étaient isolées avec au moins 50 mm sur les murs , la facture énergétique serait drôlement soulagée !!!
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Env. 20 message Loiret
C'est bizarre en effet... :/

On est à peu près dans les mêmes conditions pourtant...

Par contre, as-tu des chatières sur ta toiture ? Car moi oui, donc l'air extérieur entre dans les combles de bon coeur.

Et pour te répondre : non, cette pièce est chauffée continuellement car c'est une chambre.
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Re,

A mon avis, la ventilation du vide d'air ne change pas grand chose, un peu c'est tout. Est tu vraiment sûr qu'il ya du polystyrene ???

Pour la température du mur, tu as essayé de la mesurer ??? Tu peux plaquer un thermomètre contre en le scotchant avec du scotch que tu puisse décoller (bande pour masquer la peinture)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

+1 avec les deux arf

ok pour la temperature ressentie, qui parait glaciale pres d'un mur en pierre ou une baie simple vitrage meme avec 22 23 dans la maison

OK aussi avec mgarrig pas normal d'avoir un placo "froid" avec 5 cm d'isolant derriere

donc AMHA la pose du placo a ete rapide et il doit y avoir des infiltrations d'air par les interrupteurs les decoupes de fenetres/portes eventuellement la jointure des plaques

donc va falloir chauffer un peu la piece maison puis prendre la temperature des cloisons

A+
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Env. 20 message Loiret
@mgarrig : bien sûr qu'il y a du polystyrène. J'ai démonté une prise électrique pour vérifier.
Je vais essayer de mesurer la T° du mur comme tu me l'indiques.

@jf : je vais enlever les plinthes pour voir ce qu'il y a "caché" dessous. Car j'ai vu, sous une plinthe d'un mur au centre de la maison, qu'il y avait un espace de 3 à 4 mm entre le plancher et le mur de placo.
- Si j'ai la même chose sur mon mur froid/frais. Est ce que ça pourrait venir de ça ? (ça doit faire un pont thermique, non ?)
Je pensais y mettre de la mousse expansive (en plus ça isole)... c'est une bonne idée ?

Sinon, en démontant la prise de courant, j'ai constaté qu'un léger flux d'air (froid) y passait.
Là aussi, je comptais y mettre de la mousse expansive.
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
ben oui

faut tout calfeutrer, la mousse PU contient des isocyanates, un cov pas sympa du tout. En pratique j'en ai vid qlq unes depuis je ne le fait plus, j'utilise des isolants naturel, laine de bois bourré.

Moins efficace mais j'ai pas envie de faire respirer des M... a mes enfants.

mais il faut calfeutrer c'est certain

A+
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Les mousses vendues aujourd'hui,sont sans isocyanates, mais coûtent très cher
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir

et si on isolait la maison par ..l'exterieur....plus de pont thermique ..c'est vrai que ce n'est pas du tout le meme budget mais tellement plus efficace..pour le "confort" froid et chaud ..bruit ..et les economies d'energie

et pas besoin de toucher à l'interieur
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
plus de pont plus de pont ...

pas aussi simple que ce que tu ne crois

la jonction de toiture, les tableaux de fenetres etc posent aussi des pb

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