Construire en Bretagne ( CEB ) : mobilisons nous

bonsoir,

mon chantier a également repris, j'espère que celà va continuer. Mais c'est vrai que le but est aussi de dire quand ça va. Je pense que la direction a compris le message et fait l'effort nécessaire pour que tout se passe bien malgré les difficultés rencontrées.

tout à son honneur

A voir, on m' a aussi promis que le chantier repartait, et peut être une livraison fin juin. Les huisseries ont été livrées le lundi 1 mars, la porte de garage le lendemain. Le poseur est venu le jeudi et a posé les fenêtres. Ouf, les côtes étaient bonnes, sinon !!!! Mais depuis une semaine , plus personne à nouveau. il y a pourtant toutes les portes intérieures et la porte d'entrée à poser. Je me demande si ils ne font pas un petit passage sur chaque chantier pour calmer le forum. Je suis peut être devenu pessimiste ......

Bonsoir,
je vous rejoins tout à fait Her56 ... Moi, on me propose carrément une rupture de contrat ! Rien ne se passe sur mon chantier, absolument rien. Je devais rentrer dans mes murs aujourd'hui, la maison est à peine hors d'eau ! Si quelqu'un a une idée ... Tant mieux pour ceux pour qui ça bouge un peu, je voudrais juste dire : "pourvu que ça dure" !

il est plus facile de mettre de la pression sur un cst avec un bon récit qui retrace l'ensemble du chantier .

Vraiment désolée azerty

Merci Nuacle, bonne chance de votre côté.

bonjour azerty ,

on vous a proposé une rupture de contrat ? Mais qui ? la direction ? Et dans quelles conditions ?

Bonsoir Ludoxs,
voyant que le chantier n'avançait pas, et arrivant à la date de livraison, j'ai proposé un artisan pour tout le 2nd oeuvre. On aurait pu croire que j'aidais à résoudre un problème, notamment parce que mon chantier a été repris par un nouveau conducteur de tvx après le départ du mien, et qu'il est sans doute débordé. Eh bien, il n'est pas question que mon artisan travaille en sous-traitance (pourquoi, je l'ignore) et donc, on me propose une résiliation de contrat. Quant à avoir des détails, obtenir une réunion, ou seulement qu'on me rappelle, rien, absolument rien, même mon courrier en RAR n'aura pour le moment servi strictement à rien. Et je répète que je ne cherche qu'une solution à l'amiable qui arrange tout le monde. Voilà. A bientôt, bonne soirée à tous.

Que répondre à cela à part de prendre RDv avec le directeur ... Bon courage

Oui, Nuacle, merci. Mais la secrétaire n'a pas son planning pour fixer RV ou réunions ...

Ce soir un film une villa pour 2 ,film distrayant mais réaliste ....

Oui, Nuacle ! J'ai regardé en pensant à nous tous ! C'est tout à fait ça, sans la lavande et la guimauve, malheureusement ... Et sans maison de rechange juste à côté ...

Bonjour
Les cloisons commencent à apparaître ,ça met du baume au cœur ...
Dois je prévenir le garant qu un huissier viendra à la non remise des clés ?

nuacle a écrit:

Dois je prévenir le garant qu un huissier viendra à la non remise des clés ?

Non , ça ne le regarde pas et le cst non plus .
C'est une surprise

J ai déjà prévenu le cst par lettre recommandée vu que c'est l huissier qui nous l a conseille ...
Sa présence n'est pas nécessaire mais conseillée et le recommande sera dans le dossier de l huissier...

bonjour,

Pas de nouvelles ? Les chantiers avancent ? quant à moi, après l'intervention de l'électricien pour l'isolation, j'attends le plombier et le menuisier. Je sais à présent que mon chantier ne sera pas livré dans les temps et que les délais vont être longs même si le CT de Vannes fait son maximum ....

Bonjour à tous ,

Je vous fais part d'une demande de l'asso suite à vos retards qui pourront servir à défendre l’intérêt général : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-174859.php

C'est important pour nous .

Merci

Pour nous, ça avance très doucement. Les fenétres ont été posées il y 2 semaines, puis l'isolation lundi dernier, il manque toujours quelque chose pour continuer, l'isolation et l'électricité ne peuvent pas avancer tant que le menuisier n'a pas posé les huisseries intérieures. Donc les ouvriers sont présents 1 jour par semaine. A ce rythme là, on n'est pas arrivé.

Construire En Bretagne le maître d’œuvre de votre enfer garanti

Que se passe-t-il ?

Aucun engagement n’est respecté malgré des promesses répétées : Le mensonge permanent.
Aucune communication de la direction ni des opérationnels :Négligence totale du client « maître d’œuvre ».
Un avancement erratique du chantier : 2 jours de travail, 2 semaines d’arrêt voire 2 mois.
Incapacité à fournir et surtout à appliquer un planning digne de ce nom. Une distribution d’intervenants sans commande acceptée, dans un échéancier du type jeu de loto.
Un transfert systématique des responsabilités du directeur sur le conducteur de travaux qui ne possède aucun moyen de réalisation de sa mission et encore moins de support.
Aucune maîtrise des fondamentaux du métier et de la profession.
Un refus du directeur d’accepter de passer en délégation de paiement.
Une recherche systématique d’emmener les contrats hors des dates limites de livraison.
Une application délictueuse du CCMI en matière de garantie de paiement des sous traitants.

Les conséquences.

Des clients floués qui ont choisi de payer plus pour se garantir qualité et quiétude et qui ne vivent qu’engoisse et contraintes permanentes.
Des clients désespérés qui ne dorment plus et se retrouvent dans des situations matérielles, financières et sociales désastreuses.
Que dire de ce couple de septuagénaire concerné,l’un atteint d’un cancer ,l’autre cardiaque
et pensionné de guerre ou de cette dame dont son époux est hospitalisé ? Le directeur de CEB responsable de leurs malheurs pourrait de responsable de délit devenir responsable de crime pour mise en danger de la santé d’autrui. Qu’en pensez-vous ?

Que faire ?

Depuis plus d’un an CEB semble en difficulté. Des signaux sont apparus qui démontrent que
la situation s’aggrave .
Les clients font montre de leurs soucis et mécontentements voire de leur démobilisation en esseyant de contacter par tous les moyens CEB et l’agence. Ils écrivent sur les forum, aux associations de défense, à l’établissement garant, au procureur de la république…
Les artisans sélectionnés par CEB ne sont plus régulièrement payés et arrêtent les chantiers.
Le nombre des livraisons de maisons hors délais augmentent.
Devant ce mur d’inefficacité et sans réaction des mesures immédiates sont à prendre pour contraindre CEB à régler les dossiers en cours, à l’obliger d’arrêter de nuire.
La profession et toutes ses instances doivent réagir pour éviter de dégrader encore l’image de marque de la construction déjà malmenée et éviter de jeter de nouveaux clients dans l’enfer.
Le garant doit user de ses droits pour traiter le cas CEB et démontrer son efficacité proactive.
Il semble que le CCMI devrait être remanié pour exiger du constructeur que les travaux soient réalisés en continue et dans les règles de l’art et non suivi par rapport à une date de fin des travaux au plus tard. Réagir quand il est trop tard n’a jamais été la solution du succés.

Ce résumé de situation sera diffusé par tous les moyens de communication actuels en espérant que des améliorations voient le jour et soient appliquées au plus tôt.

Un maître d’œuvre en colère !

Bonsoir à tous ,

Je tiens juste à signaler que nous n'avons que 4 récits sur le forum actuellement et que pour le moment beaucoup de chose frise la diffamation .

Il serait dommage de voir se post divisé par manque de preuve .

Cdlt

bonjour Paulcalou,

Je suis avec interet ce fil car je construis aussi avec Lemay, CEB.

Par votre message, on voit que vous etes exédé. On vous promet .... rien ne vient.

Par contre, pour donner plus de poids à vos messages, je crois que vous devriez rester
dans le factuel, un recit permet de le faire, et aux gens de juger.

En vous lisant, je ne sais pas si vous etes un enervé chronique ou si vous avez raison de vous plaindre.

Par exemple, dans mon cas, si je m'agite, car inquiete, et que je m'enerve, car pas de communication,
et qu'on va voir mon recit, on verra juste les faits. Il ne se passe rien depuis fevrier, mais j'ai encore
2 mois avant la fin du delai contractuel. Donc je ne suis pas un temoin fiable, je m'enerve pour rien,
puisqu'il y a le temps.

Si la date de fin etait passée depuis un mois, alors je posterai un truc du genre de votre message,
ca me défoulerait, et ca aurait du poids.

Moi j'ai appris un truc, lors de la construction, qui me permet de rester zen,
la semaine prochaine en langage de batiment veut dire le mois prochain.

bon courage

bonsoir philippe 29,

en effet le but recherché n'est pas la diffamation mais de rapporter les choses telles qu'elles sont. Et on ne peut que constater en suivant les récits des chantiers sur le forum qu'il y a un problème de délaiS avec le groupe. En ce qui nous concerne après 4 mois d'arrêt de chantier (je pense que nous avons été patients) celui-ci reprend tout doucement toujours pour les mêmes raisons. Mais sans être du bâtiment je sais qu'il ne sera pas livré dans les temps et que cette situation n'est pas normale. Il faut donc se résigner. Nous essayons de faire confiance mais je comprends la déception de Paulcalou qui comme nous tous comptait sur la garantie de tranquillité apporté par le CCMI . Je vais quant à moi apporter mon témoignage à lAAMOI pour son appel sur les garants qui ne jouent pas le jeu car même si c'est trop tard pour nous ça peut servir pour les autres. J'ai eu le CT de vannes aujourd'hui qui m'a assuré que les choses allaient s'arranger. J'espère qu'il dit vrai et lui fais une nouvelle fois confiance. En ce qui me concerne je dis malgré tout heureusement qu'il est là car celà pourrait encore être pire ! et puis on va se consoler en disant qu'au rythme où vont les chantiers les pénalités de retard vont finir par être intéressantes. Après tout pourquoi se plaint-on ?

Ce qui est décevant c est le fait que l on prenne un ct pour être tranquille ,sans retard et en confiance ,ce qui l est moins c est le délais de retard auquel nous sommes confrontés alors que lorsque l on voit que le chantier avance rapidement lorsque les intervenants sont la le temps perdu sur le chantier nous énerve ça c est sur ....... Et ce qui est évident c est que le prix d une maison ce n est pas le prix d un café donc on attend des résultats en temps et en heure maintenant je pense que mon chantier va avancé mais je suis quand même sous tranquillisants car je suis très sensible au projet de ma vie encore une fois je n acheté pas un aspirateur mais une maison pour mes enfants avec un jardin ( j ai même acheté un trampoline) ......

Pour moi, le chantier a démarré avec un mois de retard .
Une foix démarré ça a bien avancé, rien a dire, jusqu'a monter les murs du RDC
et puis la plus rien !
voilà 3 semaines que les maçons ont quittés le chantier
malgré les messages laissé a la secrétaire pour le conducteur de travaux de ma part
aucune réponse de ce dernier sur le fait que le chantier ne continue pas
j'ai vu d'autres chantier CEB dans les alentours qui ont commencé en même temps que le mien et c'est la même chose, plus rien ne bouge pour eux non plus !
De plus j'ai entendus dire par une personne qui connait l'environnement du Batiment que depuis une semaine plus aucune entreprise de maçonnerie ne travaillait pour Le May faute d'être payé !

J ai eu le chef de chantier au Tél et apparemment le chantier continu la semaine prochaine :

Bonjour ,

ludoxs56 a écrit:

Je vais quant à moi apporter mon témoignage à lAAMOI pour son appel sur les garants qui ne jouent pas le jeu car même si c'est trop tard pour nous ça peut servir pour les autres.

Ca servira surement et d'ailleurs je le conseil à tous .
Les garants seront mis devant leurs responsabilité et plus nous aurons d'exemple de refus des garant d'assumer leurs responsabilités et plus nous aurons du poids .

au rythme où vont les chantiers les pénalités de retard vont finir par être intéressantes.

Pensez à les déduire au fur et mesure des retards constaté .

Citation:

Le contrat de construction de maison individuelle (CCMI) doit indiquer le montant des pénalités prévues en cas de retard de livraison, celui-ci ne pouvant être inférieur à 1/3000ème du prix convenu par jour de retard (CCH : L.231-2 et R.231-14).

La garantie de livraison à prix et délai convenus, obligatoire en CCMI, joue si les travaux ne sont pas achevés dans le délai contractuel d'exécution suite à la défaillance du constructeur.
Elle prend en charge les pénalités de retard prévues au contrat dès que le retard excède 30 jours. Elle court jusqu’à la réception et, en cas de réserves, jusqu’à leur levée. Les pénalités ne sont cependant dues que jusqu’à la livraison, prise de possession effective par le maître de l'ouvrage (Cass. Civ III : 29.3.06), même si les réserves ne sont pas levées (Cass. Civ III : 31.1.07).

Citation:

Soit le garant de livraison constate que le délai de livraison n’est pas respecté, soit il en est informé par le maître d’ouvrage. Dans ces deux cas, il doit alors mettre en demeure sans délai le constructeur de livrer l’immeuble (CCH : L.231-6 II).
L’information du garant est-elle une condition du droit du maître d’ouvrage à percevoir les pénalités ?
Le maître d’ouvrage doit-il demander paiement des pénalités au garant dans un certain délai ?
La Cour de cassation indique que la réception sans réserves ne constitue pas le terme du délai dans lequel le paiement des pénalités de retard peut être sollicité, et que la possibilité pour le maître d'ouvrage d'informer le garant du retard du chantier n'est pas une condition de son droit à percevoir les pénalités.

Citation:

Par contre, si vous avez saisi le garant de livraison de vos difficultés dès le début des retards et qu’il n’a pas agit comme il le devait (mise en demeure par voie d’huissier et éventuellement désignation d’un repreneur) et surtout qu’il s’est défaussé en répondant qu’il n’a pas vocation à intervenir car le constructeur n’est pas « défaillant », vous pouvez lui demander des dommages et intérêts sur le fondement de l’article 11477 du code civil.

Citation:

le constructeur est tenu de payer les pénalités si le retard ne dépasse pas 30 jours
Au-delà, comme le précise l’article L 231-6 dans son alinéa « c » c’est au garant de livraison de régler les pénalités, la défaillance du constructeur s’analysant comme « tout manquement commis par le constructeur qui le conduit à ne pas respecter ses engagements »
(réponse gouvernementale à question écrite n° 20127 publiée au JO le 07/12/1998 page 6732 copie en annexe et Cour d’appel de Paris, 19ème ch., 11/12/2003, Jouet c/ Le Mans Caution).

Le garant doit mettre en demeure le cst de livré au plus vite .

Pour ceux qui sont adhérent à l'AAMOI , il me semble qu'il est possible de trouver quelques trucs sur la bibliothèque .

Cdlt

Question:
La mise hors air et cloison
L enduit en fait il parti?

oui

bonjour philippe 29,

en parlant d'enduit comme je l'ai mis sur mon récit de construction, chez moi ils ont fait l'isolation sans faire l'enduit et vu le temps aujourd'hui je me pose pas mal de question, j'ai vu sur votre récit ce que vous pensiez de l'isolation avant l'enduit. Le CT m'avait pourtant parlé de faire une première couche avant mais toujours pour les mêmes problèmes l'enduiseur n'est pas intervenu. J'espère que la laine de verre ne va pas être trop détrempée. iL s'agit de BGV

et donc si j'ai bien compris on ne règle pas le prochain appel de fonds hors air et achèvement des cloisons si l'enduit n'est pas fait ? Merci pour votre réponse.

Merci

ludoxs56 a écrit:

et donc si j'ai bien compris on ne règle pas le prochain appel de fonds hors air et achèvement des cloisons si l'enduit n'est pas fait ? Merci pour votre réponse.

Vous n'avez pas adhéré à l'asso ?

mon courrier part la semaine prochaine car je n'ai pas eu beaucoup de temps et je voulais y joindre pas mal de copies mais dans un premier temps je ne vais envoyer que le plus important. Au fait, je n'ai pas d'imprimante et ne peux imprimer le dossier pour le témoignage garant Il n'y a pas un autre moyen ? merci encore pour vos infos

Bonjour à tous ,


L'enduit doit être fait au plus tard au stade des 75 % : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-68716.php

Avez vous essayé de mettre en demeure le cst de vous livrez la maison ( copie au garant ) ?

Cdlt

Bonjour pour une nouvelle semaine,
Une petite réponse concernant le fait de ne rien dire avant la date de livraison: Je suis au bout d'une falaise, je recule doucement, tout va bien. Je recule puis tombe dans le précipice... je crie au secours...trop tard je meurs! J'ai bien appliqué la règle, je meurs satisfait. C'est un choix mais pas le mien.

Concernant les enduits et l'isolation. Techniquement on fait en 1er les enduits (1ére passe si 2 passes) puis l'isolation. Ceci est particulièrement important pour les murs en parpaing. Pour gagner du temps lorsqu'il y a un pb de coordination des entrepreneurs on peut faire faire l'isolation du 1 er étage avant l'enduit pour gagner du temps mais normalement pas le rez de chaussée. Dans notre cas d'arrêt des entrepreneurs ça n'avance pas à grand chose c'est plus psychologique pour donner l'impression que ça avance. Le second oeuvre nécessite plusieurs passages des mêmes entrepreneurs, si 1 ou 2 ne veulent pas intervenir ils bloquent le processus.
Si l'on fait l'isolation avant l'enduit au R d C le risque est d'enfermer de l'humidité dans les murs à l'intérieur de la maison qui ne peut sortir vers l'extérieur l'enduit posé. Lorsque vous ferez les plâtres cette humidité viendra les humidifier jusqu'à évaporation. Vous ne pourrez traiter vos murs en peinture ou en papier peint que lorsque le niveau d'humidité sera partout correcte sous peine de voir apparaître des belles auréoles.

CQFD, attention si l'on vous a fait l'isolation avant les enduits.

Si j'ai bien suivi, la saga reprendrait pour une durée inconnue cette semaine? A suivre. Bon courage à tous concernés par ce scandale.Notre chemin de croix reprend mais nous n'en sommes qu'à la 4 ème ou 5 ème station. PC.

Bonjour,

her56 a écrit:

Nous tenons à vous signaler que nous faisons partir un courrier au Procureur de la République de QUIMPER, le 21 février, lui demandant sur " conseil du tribunal de commerce " de faire une enquête sur la société LE MAY..

Avez vous eu une réponse a ce courrier ?

Merci

bonjour PAULCALOU,

pour moi c'est fait l'isolation a été faîte avant le premier passage de l'enduit toujours pour les mêmes raisons alors que le CT m'avait dit qu'il fallait mieux faire la 1ère couche avant mais l'enduiseur ne voulant pas intervenir, il s'agit pour moi de BGV mais avec ce qui est tombé ce WE, enfin nous verrons bien, ,Je vais quand même aller vérifier cet AM si les murs ne sont pas trop mouillés. Bonne semaine, on se tient au courant

Notre récit est fait!

kouriki a écrit:

Notre récit est fait!

Bonjour kouriki ,

N'hésitez pas à l'alimenter pour pouvoir donner votre avis sur le cst

Merci pour les futurs acquéreurs

bonjour,
de notre côté, notre chantier devrait commencer cette semaine selon la secrétaire, le commercial et le conducteur de travaux. on verra bien cette semaine, mais j'avais une petite question, sur notre contrat normalement entre la signature du contrat et le démarrage du chantier il devrait avoir un délai de huit mois... et nous arrivons à la fin de ce délai. en effet signature du contrat en 27 juillet 2011, il y avait 6 mois de délais pour les clauses suspensives et 2 mois ensuite donc 8 mois au total .... que dois-je faire si ce délai est dépassé ? envoyer un courrier AR?

Non, c'est partout pareil, aucune réponse de la part du procureur. Mais ça ne m'étonne pas, étant présent de temps en temps dans ce milieu, je peux vous dire qu'actuellement, les auteurs sont beaucoup mieux protégés que les victimes

Bonjour,Toujours en attente ? Finalement et contrairement à ce que raconte ce cher directeur de CEB nos ennuis viennent du fait que les entrepreneurs ne veulent pas travailler pour des raisons de non paiement. Pour débloquer la solution il faut obtenir la délégation de paiement aux sous-traitants que nous refuse(on comprend pour quoi!) Mr Couty. Il nous faut contacter les sous traitants qui ont légalement reçu un contrat de sous traitance avant l'exécution de chacun des lots de maison. Ces derniers peuvent en cas de non paiement "exiger" du constructeur une délégation de paiement ce qui résoudrait notre PB et le leur. Il faut rappeler pour le cas ou le CST n'appliquerait pas la loi qu'il serait passible de 2 ans de prison et/ou une amende de 18000€ (CCH:art L.241-9).
Au lieu de se ronger les ongles a attendre on aurait un plan d'occupation du temps en rendant une petite visite. Il faut bien rire un peu dans ces moments tristes.
Qu'en pensez-vous ? De contacter les entrepreneurs. Bon courage.

bonjour,

le sujet a été lancé dans le but de trouver des solutions pour faire avancer les chantiers ralentis ou bloqués par les raisons déjà invoquées et de faire respecter le CCMI et non dans celui de nuire au groupe avec qui nous partageons, je l'espère, l'intérêt commun de terminer les maisons dans de bonnes conditions. La solution de Paulcalou en est une, à la direction du groupe de réagir afin de respecter ses engagements contractuels dans des conditions sereines et non conflictuelles