Position et valeur SD du pare vapeur

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mat25

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Le 18/02/2012 à 01h03 Env. 10 message Silley Bléfond (25)

Bonjour, je me lance pour ma première question sur votre forum après des heures de recherche et lecture sans succès.
Bon voila mon souci, je vais construire en petit nid pour ma p'tite famille. Mais je suis perplexe sur la position et la valeur SD de mon pare vapeur

Le BE de mon entreprise (je suis charpentier) me propose ce si:

de l'extérieur vers l'intérieur:
Bardage bois 21mm
Lame d'air 27mm
Pare pluie Multivap Facade -SD 0.02
Spano RWD 16mm -SD 0.176
Steico FLEX 140mm - SD 0.14
Pare vapeur AMPACK DB 90 -SD 23
Steico FLEX 40mm -SD 0.04
Vide technique 40mm -SD 0
Placo BA13 -SD 0.1

Après discution avec le commercial de chez AMPACK il me dit qu' un pare vapeur DB2 avec un SD de 2 serait plus approprié pour plus de perméance mais non autorisé en France (SD> 18). Mais bon je suis en auto construction.

Autre question, pour le toit j'ai
:
de l'extérieur vers l'intérieur:

Tuile
Latte
Contre latte
Pare pluie Multivap 200 -SD 0.02
Spano RWD 16mm -SD 0.176
Steico FLEX 140mm - SD 0.14
Steico FLEX 100mm - SD 0.10
Pare vapeur AMPACK DB 90 -SD 23
Vide technique 40mm -SD 0
Placo BA13 -SD 0.1

Donc même probleme que pour le mur, mais en plus je voudrais le poser entre les deux couches de STEICO FLEX.
J'ai bon ou c'est tout mort.
Un grand merci d'avance au personne qui ont osés lire jusque là et qui en plus pourront me répondre.

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miniac007 Picto info

Le 18/02/2012 à 08h50 Env. 1000 message Doubs

Pas plus de 40 à 50mm d'isolant devant un FV sinon risque de condensation, donc pour le toit, il faut que le FV reste la ou il est, pas entre les 2

Pour le mur, pour quelque chose de plus efficace, permeant et moins cher, il faut contreventer a l'interieur a l'osb et passer les 40mm en panneau pare plus ext ce qui supprime les ponts thermiques de l'ossature.

Bardage bois 21mm
Lame d'air 27mm
Pare pluie Multivap Facade -SD 0.02
Steico pare pluie 40mm
Steico FLEX 140mm - SD 0.14
OSB 3
FV
Vide technique 40mm -SD 0
Placo BA13 -SD 0.1

verifier les risques de condensation selon le climat et le choix du FV: http://public.iutenligne.net/confort/Courtin/glaser/Glaser.html

Note: plus le climat est froid, plus le SD du FV doit etre elevé

180mm c'est pas trop non plus, tu pourrais augmenter les 40 mm jusqu'a 100mm si tu les mets a l'exterieur

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mat25

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Le 18/02/2012 à 09h30 Env. 10 message Silley Bléfond (25)

Bonjour, ha je voudrais bien mettre un Steico universal de 35mm a la place du multivap façade et un Steico spécial de 60mm sur le toit. Mais même avec mes très bon tarif ça passe pas au budget.

Je préfere garder mon panneaux de contrevent a l'extérieur. Car la pose du bardage ne sera pas faite dans l'immédiat et on sait jamais (si je gagne le loto) je peut poser l'universal de 35 à ce moment là se serait parfait.

Merci pour le lien je vais de suite voir ça.

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Le 18/02/2012 à 09h41 Env. 1000 message Doubs

Perso, mais c'est un choix, dans le 25, si le budget est juste, j'insufflerais de la cellulose entre ossature mur et toit, et 100mm de fibre de bois en exterieur, avec FV armé a l'interieur plutot que du rester sur du 100% steico qui n'apporte rien de plus.

Attendre pour poser un bardage est une tres mauvaise idée, le PP ne va pas aimer les UV ni le scotch...

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mat25

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Le 18/02/2012 à 09h56 Env. 10 message Silley Bléfond (25)

Le panneaux Spano rwd a les même caractéristique que de l' Agepan donc pour l'étanchéité y a pas de souci.
Et pour la ouate pour quoi pas mais je suis pas convaincu pour les murs et le toit. Malgré une formation sur le produit Même le formateur le préferait en plancher.

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miniac007 Picto info

Le 18/02/2012 à 13h18 Env. 1000 message Doubs

mat25 a écrit:Le panneaux Spano rwd a les même caractéristique que de l' Agepan donc pour l'étanchéité y a pas de souci.

- Si c'est l'agepan qui est "a la pluie", il convient de faire l'etancheité entre panneaux au mastic + scotch : c'est ce scotch qui va avoir des pb avec les UV, donc a recouvrir rapidement par le bardage

- si c'est un pare pluie souple, idem, il convient de le recouvrir rapidement

Les fabricants indiquent generalement une durée maxi avant recouvrement, qu'il convient de respecter et si possible de minimiser.

mat25 a écrit:
Et pour la ouate pour quoi pas mais je suis pas convaincu pour les murs et le toit. Malgré une formation sur le produit Même le formateur le préferait en plancher.

Il suffit de l'insuffler a haute densité pour eviter les pb. Il faut donc un PV resistant, et y aller. Dans ce cas, pas de pb de tassement. Si c'est toi qui le fait, tu compteras pas je suppose ton temps a l'heure pres et la qualité de ton travail ;)

C'est un avis perso, mais je suis pour mettre le budget dans ce qu'on pourra difficilement changer par la suite, donc l'epaisseur d'isolation, quitte a rogner sur la cuisine qu'on pourra tjrs changer par la suite

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nico73 Picto info

Le 18/02/2012 à 14h10 Photographe Env. 1000 message Savoie

miniac007 a écrit:[
Les fabricants indiquent generalement une durée maxi avant recouvrement, qu'il convient de respecter et si possible de minimiser.

Il suffit de l'insuffler a haute densité pour eviter les pb. Il faut donc un PV resistant, et y aller. Dans ce cas, pas de pb de tassement. Si c'est toi qui le fait, tu compteras pas je suppose ton temps a l'heure pres et la qualité de ton travail ;)

C'est un avis perso, mais je suis pour mettre le budget dans ce qu'on pourra difficilement changer par la suite, donc l'epaisseur d'isolation, quitte a rogner sur la cuisine qu'on pourra tjrs changer par la suite

+1
+1
+1 ^^

La ouate c'est très très courant dans les murs, et ça ne pose pas de souci quand c'est bien posé, à la bonne densité, uniforme. Comme tout ceux qui ont déjà vu un mur de ouate insufflé derrière un pare vapeur, j'ai beaucoup de mal à imaginer un tassement ! Evidemment, si tu insuffles à basse densité en atelier et que tu transporte le tout en camion sur le chantier, là ça tasse, mais bon un bon professionnel ne ferai pas ça. Quoi qu'il en soit, j'ai quasiment jamais vu de ouate mal posée (caméra thermique), par contre des panneaux, surtout de laine de verre, ça j'en ai vu. En Steico aussi si c'est mal posé, tu peux avoir des problèmes : il suffit d'un petit décalage d'ossature, d'un panneau pas bien coté, etc pour qu'il y ai quelques mm de jour. C'est pour tous les systèmes pareils : bien posé pas de souci, mal posé des soucis. Il ne faut pas avoir peur d'un matériau, mais de sa pose ... Perso j'aurai même tendance à préférer la ouate insufflée proprement que des panneaux entre ossature.

Pour le toit, outre le fait que ce soit largement déconseillé, je ne vois pas l'intérêt de mettre le frein vapeur entre 2 couches d'isolant ?

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Photographe

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mat25

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Le 18/02/2012 à 15h17 Env. 10 message Silley Bléfond (25)

Je voulais le mettre entre les 2 couches pour qu'il soit protégé le temps des travaux. Le terrassement est fait mais les pièces de l'étages sont prévue pour l'année prochaine.
Pour le bardage, C'est pareil, le garage qui sera accolé a la maison ne sera posé que l'année prochaine.
Donc je met un pare pluie pour le moment. Et je poserai le bardage en une seul fois.
Je vais voir pour la ouate mais bof bof.

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miniac007 Picto info

Le 18/02/2012 à 15h25 Env. 1000 message Doubs

Il faudra donc utiliser un pare pluie au minimum pour bardage a clair voie qui resiste aux UV style DELTA FASSAD.

Si le PP est attaqué par les UV, il tombera en poussiere dans 5 ans et ca coutera bcp plus cher a changer...

Perso, je mettrais le bardage partout sauf coté garage, et coté garage, je tendrais une bache bleu sur les tasseaux pour proteger le PP. c'est pas ce que ca coute...

Pour la ouate, la plupart des fournisseurs peuvent te louer la machine, donc pas un pb si t'as deja eu une formation.

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