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Mise à la terre du ferraillage béton

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Env. 80 message Haute Savoie
Bonsoir à tous,


La mise à la masse des fers des fondations est-elle superflue - recommandée - obligatoire - complètement inutile ? Et pour les raidisseurs verticaux ?


Je sais que certains la font réaliser après coup pour éviter les rayonnements. Qu'en pensez-vous ?
Messages : Env. 80
Dept : Haute Savoie
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message
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Env. 400 message Oise
Vous parlez d'une protection cathodique des aciers de structure ? ou bien alors simplement du fil de cuivre nu à passer dans la fondation pour la mise à la terre des équipement électrique d'une habitation ?
Messages : Env. 400
Dept : Oise
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Env. 80 message Haute Savoie
Ni l'un, ni l'autre je crois. A vrai dire, je ne sais pas ce qu'est une protection cathodique, c'est pour éviter quelque phénomène d'électrolyse ?
Je parlais de la mise à la terre par une tresse de cuivre du ferraillage lui-même, celui de la dalle du RDC par exemple. J'ai vu réaliser dans ce but, alors que la maison était finie depuis longtemps, un trou horizontal pour aller se piquer sur un des fers, y brancher la tresse et planter l'autre bout de la tresse en terre comme pour une tresse de mise à la terre ordinaire. Cela avait été fait après une étude de rayonnements par un "géobiologiste" (je ne suis pas sûr du nom). Les propriétaires habitaient près d'une ligne HT et l'avaient fait venir pour mesurer tous ces rayonnements magnétiques et électriques.
Messages : Env. 80
Dept : Haute Savoie
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Raisonnement idiot : les fers ne sont pas en contact électrique les uns les autres. Ça ne sert à rien sauf en cas de cages d'armatures soudées entièrement ou reliées les une aux autres électriquement. Raisonnement de charlatan.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 200 message Rhone
Tu n'aurais pas eu cette info d'un electro travaillant en suisse ? La ou on met effectivement le radier a la terre. Le système de terre n'est pas le même la bas .
Messages : Env. 200
Dept : Rhone
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Env. 80 message Haute Savoie
Bien vu ! Smile Cet expert en rayonnements venait de l'ain mais je me souviens que sa voiture était immatriculée en Suisse. Mais ici, cela n'a rien d'étonnant, nous sommes dans un territoire colonisé
LaughLaugh
Cela se compense avec les français qui partent en Suisse pour d'inavouables raisons Tongue

Techniquement, qu'est-ce que cela apporte de mettre le radier à la terre ?
Messages : Env. 80
Dept : Haute Savoie
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Env. 400 message Oise
Tournesol a écrit:Raisonnement idiot : les fers ne sont pas en contact électrique les uns les autres. Ça ne sert à rien sauf en cas de cages d'armatures soudées entièrement ou reliées les une aux autres électriquement. Raisonnement de charlatan.


Tu en penses quoi de la longévité avec une polarisation des armatures par l'anode ? bien sur en ayant pour hypothèse le bon respect des enrobages, une faible carbonatation et une bonne continuité électrique.
Messages : Env. 400
Dept : Oise
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Cyril85 a écrit:
Tournesol a écrit:Raisonnement idiot : les fers ne sont pas en contact électrique les uns les autres. Ça ne sert à rien sauf en cas de cages d'armatures soudées entièrement ou reliées les une aux autres électriquement. Raisonnement de charlatan.


Tu en penses quoi de la longévité avec une polarisation des armatures par l'anode ? bien sur en ayant pour hypothèse le bon respect des enrobages, une faible carbonatation et une bonne continuité électrique.


c'est une methode utilisée pour reparer des beton où les aciers sont très corrodés (et soumis a des attaques agressives importantes, genre quai, ou pont)
sauf que pour que ca marche, il faut une source electrique (l'anode dont tu parle vient bien de quelque part, elle se créée pas toute seule par magie, et d'ailleur, on parle plutot de protection cathodique)
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 400 message Oise
gill a écrit:
Cyril85 a écrit:
Tournesol a écrit:Raisonnement idiot : les fers ne sont pas en contact électrique les uns les autres. Ça ne sert à rien sauf en cas de cages d'armatures soudées entièrement ou reliées les une aux autres électriquement. Raisonnement de charlatan.


Tu en penses quoi de la longévité avec une polarisation des armatures par l'anode ? bien sur en ayant pour hypothèse le bon respect des enrobages, une faible carbonatation et une bonne continuité électrique.


c'est une methode utilisée pour reparer des beton où les aciers sont très corrodés (et soumis a des attaques agressives importantes, genre quai, ou pont)
sauf que pour que ca marche, il faut une source electrique (l'anode dont tu parle vient bien de quelque part, elle se créée pas toute seule par magie, et d'ailleur, on parle plutot de protection cathodique)


Oui je parlais bien de protection cathodique cité plus haut ^^. Dans les constructions neuve ça peut se faire à titre préventif, les anodes pouvant être installé.
Messages : Env. 400
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Cyril85 a écrit:bien sur en ayant pour hypothèse le bon respect des enrobages, une faible carbonatation et une bonne continuité électrique.

Tu as tout dit !
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Eure
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Env. 50 message Haute Savoie
Petites précision concernant la mise à la terre des bâtiments en Suisse.

Deux façon de procéder:

Soit la terre est effectivement réalisée par la surface du radier. (Tout le périmètre de la fondation forme une ceinture noyée dans le béton réalisée avec du cuivre 50mm² minimum, corde acier 75mm² ou fer à béton D10mm ou fer plat de 75mm²)

C'est la Surface Totale de ce radier qui est donc au même potentiel électrique et qui sert de référence point à 0V par rapport au fournisseur d'éléctricité 230V/400V. Régime de Neutre TN-s ou TN-c et non pas TT comme en france

Il faut savoir que le montage des aciers est effectué à l'ancienne, barre par barre avec une attache tout les 7 croisements en diagonale, les treillis ne sont quasiment pas utilisés, de plus les électriciens assurent la continuité électrique jusqu'au sommet du bâtiment en reliant les chainages de dalle à ceux des voiles à l'aide de pièces de métal dites"clavettes" et de tresse ruban d'acier.



Au final toute l'ossature du bâtiment se retrouve reliée, et par les attaches des ferrailleurs; et par les tresses des électriciens formant ainsi une sorte de cage de Faraday. Chaque angle sert de parafoudre avec une descente du toit jusqu'au radier sans discontinuité. Les ingénieurs béton passent en principe avant chaque coulage de dalle pour vérifier la bonne mise en place des aciers suivant leur plan.

Deuxième méthode, une tranchée 0.70m de profondeur (mini) un ruban de cuivre de 50mm² ép 3mm, 15m de long (très peu utilisée en suisse)
Messages : Env. 50
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