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Placomur Ultra 32 contre GR32, j'ai besoin de vos conseils

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Bloggeur Env. 1000 message Bievres (91)
Bonjour, mon constructeur me propose de base cet isolant pour les murs, pour info la brique installée sera du boyer leroux bgv thermo+ R=1.45:
100 mm de Placomur Ultra 32 + BA10 de BPB Placo R= 3.15

Perso je n'aime pas trop cet isolant à cause de la mise en oeuvre de l'électricien, si celui-ci n'est pas très soigneux il va détériorer à jamais l'isolant c'est pour cette raison que j'ai demandé un devis à mon constructeur pour du GR32
GR32 thermo isolant acoustique optima epaisseur 120 mm R=3.75

La maison BBC fera 110 m² et mon constructeur me donne un devis ci-dessous :
Isolation OPTIMA des murs périmétriques : + 1 650 € en GR32 100mm R = 3.15 ou +1980 € en GR32 160mm R = 5

Je pense que 120 mm R=3.75 serait bien mais vous pensez quoi de ce prix ? Il est correct ou abusif ?

Vous me conseillez après tout de garder l'isolant de base le placomur ultra 32 parce que vu le surcoût ce n'est pas intéressant ?

Je vous remercie par avance pour vos réponses judicieuses
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De : Bievres (91)
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Photographe Env. 1000 message Savoie
Bonjour,

Pour analyser le surcoût, il faudrait connaitre la surface de mur : si c'est sur 50 m² de mur ça fait un peu cher, si c'est sur 200 m² ça me parait cohérent.

Un R de 3.15 c'est insuffisant et plus dans les normes d'aujourd'hui. Tu es encore libre de "construire médiocrement" jusqu'au 31/12/2012, mais je te conseille de viser l'avenir plutôt que le passé (généralement, on construit pour longtemps...). 3.75, c'est le grand minimum actuel, personnellement j'opterai pour 160 mm et un R de 5 : comme ça, même dans 10 ans, tu n'auras pas à te poser la question de refaire l'isolation pour te mettre au goût du jour. Ce qui te couterai très cher à ce moment là. L'isolation, elle reste, elle ne tombe pas en panne, ça coûte cher d'y revenir une fois la maison finie : c'est pas le poste sur lequel économiser 2 000 € est vraiment intéressant sur le long terme.
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Bloggeur Env. 1000 message Bievres (91)
Merci Nico, en rez de chaussé j'ai 11 mètres x 7.50 de murs et à l'étage j'ai 7.50 x 7.60

J'ai prévu un chauffage gaz basse température au sol mais tu as raison je vais mieux isoler et payer moins de chauffage, ça me ferait un R=6.45 ce qui est pas mal
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Env. 30 message Palaiseau (91)
Bonjour,

Concernant l'isolation, il ne faut pas oublier que vous avez un mur hybride, la laine ou le doublage viennent s'ajouter au 1.4 de votre brique. Passer de 120mm à 160mm ne sert probablement à pas grand chose. 100mm est à mon avis un peu juste.

Concernant le cout, c'est sur que 300/400 euros pour passer de 100mm de laine à 160mm pourquoi se priver mais attention à dimensions extérieure identiques, toutes les pieces ayant un mur extérieur perdent 6cm donc il y a une perte de surface habitable. Il faut également vérifier que le prix inclut l'agrandissement des tapées des portes et fenetres.

Concernant la plus value pour le passage de doublage à la laine, il faudrait savoir si le constructeur a prévu un parevapeur continu pour l'étanchéité à l'air ?

Bonne journée
SMA91
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Bloggeur Env. 1000 message Bievres (91)
Merci, vous voulez dire qu'on doit avoir un parevapeur continu entre la brique et l'isolant ? A mon avis ce n'est pas prévu par le constructeur. Je vais me renseinger et voir les conséquences si absence du parevapeur
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Env. 30 message Palaiseau (91)
ocean_78 a écrit:Merci, vous voulez dire qu'on doit avoir un parevapeur continu entre la brique et l'isolant ? A mon avis ce n'est pas prévu par le constructeur. Je vais me renseinger et voir les conséquences si absence du parevapeur


Bonjour,

Non le pare vapeur se pose coté chaud et humide donc entre le BA13/brique platière et l'isolant et non entre la brique/parpaing et l'isolant.
Pour avoir des schémas du montage, vous pouvez regarder sur le site d'ISOLVER, la solution avec la membrane VARIO. Les autres fabriquants ont des solutions comparables.

J'ai lu dernièrement que le pare vapeur continu sur les murs n'est pas obligatoire mais il a l'avantage de réaliser l'étanchéité à l'air de la contruction. Sinon il y a les nouvelles solutions telle l'aeroblue, etc....

Bonne journée
SMA91
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Env. 200 message Marseille (13)
SMA91 a écrit:Bonjour,

Concernant l'isolation, il ne faut pas oublier que vous avez un mur hybride, la laine ou le doublage viennent s'ajouter au 1.4 de votre brique. Passer de 120mm à 160mm ne sert probablement à pas grand chose. 100mm est à mon avis un peu juste.

Concernant le cout, c'est sur que 300/400 euros pour passer de 100mm de laine à 160mm pourquoi se priver mais attention à dimensions extérieure identiques, toutes les pieces ayant un mur extérieur perdent 6cm donc il y a une perte de surface habitable. Il faut également vérifier que le prix inclut l'agrandissement des tapées des portes et fenetres.

Concernant la plus value pour le passage de doublage à la laine, il faudrait savoir si le constructeur a prévu un parevapeur continu pour l'étanchéité à l'air ?

Bonne journée
SMA91


+1 !!
et je me repete mais faire de brique + ITI = abération totale !
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Bloggeur Env. 1000 message Bievres (91)
Je sais que c'est une abération mais les constructeurs ne savent pas isoler par l'éxtérieur.

Concernant les tapées, la prestation d'isolation est incluse dans le CCMI la mise en oeuvre de l'isolant est donc le problème du constructeur
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Env. 200 message Marseille (13)
oui mais pk pas agglos + ITI ? Cela revient moins chere que la brique. Il est vrai que c'est le pb du constructeur mais il risque quand meme de te faire payer tes fenetre plus chere !
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Bloggeur Env. 1000 message Bievres (91)
Parce que je pense que quand même une brique avec un R=1.41 sera mieux isolante que le parpaing, je pense que si mon mur a un R plus élevé ce sera mieux pour mon portefeuille avec moins de chauffage, la brique m'a été offerte, souvent le parpaing et la brique sont au même prix dans le devis.

Non il m'indique une plus value pour la gr32 et il se débrouille avec les fenêtres
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Env. 200 message Marseille (13)
brique au meme prix que le parpaing, c'est une belle economie !
Quel type de chauffage pour ton projet ?
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Bloggeur Env. 1000 message Bievres (91)
chaudière gaz oondensation avec ECS et plancher chauffant
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Photographe pro Env. 3000 message Moselle
jesadecec a écrit:oui mais pk pas agglos + ITI ? Cela revient moins chere que la brique. Il est vrai que c'est le pb du constructeur mais il risque quand meme de te faire payer tes fenetre plus chere !


pas forcément. je suis passée par un maçon indépendant, j'avais quasi le meme tarif entre de la brique et de l'agglo, alors pourquoi s'en priver ?
par contre, effectivement, attention pour l'histoire des tapées de fenetres.. on s'est fait avoir chez nous, les tapées n'étaient pas assuez profondes, du coup, on a du faire faire un ébrasement autour de toutes les menuiseries, avec le surcout que cela engendre.
Mon projet : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-5767.php
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Bloggeur Env. 1000 message Bievres (91)
Sauf que moi c'est un CCMI donc le sourcoût sera pour le constructeur, à lui de vendre sa prestation de GR32 avec les surcoûts prévus, s'il ne les a pas prévu tant pis pour lui
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Photographe pro Env. 3000 message Moselle
ocean_78 a écrit:Sauf que moi c'est un CCMI donc le sourcoût sera pour le constructeur, à lui de vendre sa prestation de GR32 avec les surcoûts prévus, s'il ne les a pas prévu tant pis pour lui


oui, tu as raison c'est à ton constructeur de gérer et d eprendre le surcout à sa charge s'il s'est planté. Toutefois, aborde tout de même le sujet avec lui, car très franchement chez moi, j'aurais préféré que le placo arrive à ras des fentres, plutot que de les avoir "enfoncé dans le mur" à cause des ebrasements.. après c'est purement esthétique, mais autant en discuter avant.
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Bloggeur Env. 1000 message Bievres (91)
Oui tu as raison, je lui demande quoi ? De faire attention aux tapées qui doivent correspondrent à l'épaisseur de l'isolant ?
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Env. 200 message Marseille (13)
Oui tu lui dis que tu veux un alignement entre tes menuiseries et le doublage.
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Bloggeur Env. 1000 message Bievres (91)
nany11 a écrit:[Toutefois, aborde tout de même le sujet avec lui, car très franchement chez moi, j'aurais préféré que le placo arrive à ras des fentres, plutot que de les avoir "enfoncé dans le mur" à cause des ebrasements.. après c'est purement esthétique, mais autant en discuter avant.


Tu veux dire que les encadrements de fenêtres débordent du placo dans la maison ? J'ai du mal à imaginer la malfaçon.

merci
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Photographe pro Env. 3000 message Moselle
ocean_78 a écrit:
nany11 a écrit:[Toutefois, aborde tout de même le sujet avec lui, car très franchement chez moi, j'aurais préféré que le placo arrive à ras des fentres, plutot que de les avoir "enfoncé dans le mur" à cause des ebrasements.. après c'est purement esthétique, mais autant en discuter avant.


Tu veux dire que les encadrements de fenêtres débordent du placo dans la maison ? J'ai du mal à imaginer la malfaçon.

merci


non, l'inverse. ce n'est pas une malfaçon, c'est juste que "gr32 + rail + ba13" > tapée de fenetre.
Ci-joint une photo, pour t'expliquer les "ébrasements".

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Bloggeur Env. 1000 message Bievres (91)
Merci pour la photo, c'est vraiment sympa, là je comprends très bien efffectivement Wink
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Photographe pro Env. 3000 message Moselle
quant à ta question initiale, je prendrais également la gr32.. c'est d'ailleurs ce que j'ai fais chez moi !
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