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Complément d'isolation pour rénovation toiture

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Env. 100 message Loiret
Bonjour,

Je cherche en vain des infos concernant un complément d'isolation en sous toiture.
J'ai en projet de refaire la couverture de mon habitation où les combles sont aménagés avec comme isolation 2 couches de laine de verre croisées soit 2 x 110mm.
Je voudrais en profiter par la même occasion pour renforcé l'isolation avec un isolant mince multi-couche connu de chez acti ... mais je ne sais comment procéder au niveau des ventilations pour ne pas avoir de problème de condensation.

Actuellement la laine de verre est posé en dessous des chevrons avec une lame d'air de 5-6 cm avec la couverture (ardoise fibro).
D'après les infos que j'ai trouvé pour le futur la façon de procéder est la suivante : chevron, isolant mince, contre lattage de 4cm, lattage et ardoise naturelle. Je dois laisser ventilé entre les ardoises et l'isolant mince et est ce qu'il doit y avoir une ventilation entre l'isolant mince et la laine de verre ? Si oui, peut on m'expliquer si l'isolation est efficace (le rajout de l'isolant mince). Car pour moi s'il y a ventilation entre la laine de verre et l'isolant mince, la température de l'air sera la même que dehors et je ne vois pas en quoi est efficace le rajout de cet isolant !

Est ce la bonne procédure ?
N'hésitez à me donner votre avis.

Merci à vous

Nico
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis charpente du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Env. 100 message Loiret
Bonsoir à tous,

Alors personne n'a d'idée ?
Ça doit pourtant se faire de plus en plus en rénovation.
Je suis preneur de tout conseils ou avis si vous avez déjà fait cela.

Merci à vous

Nico
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

nikooo45 a écrit:...peut on m'expliquer si l'isolation est efficace (le rajout de l'isolant mince).

non mais ce n'est pas une découverte, il y a de multiples posts sur le sujet et attention : ne pas taper le nom du produit en entier dans un message sinon on a la commerciale qui rapplique


Citation:
Ça doit pourtant se faire de plus en plus en rénovation.

non, justement, çà se fait de moins en moins car les gens se renseignent AVANT
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
***** a écrit:bonjour,

nikooo45 a écrit:...peut on m'expliquer si l'isolation est efficace (le rajout de l'isolant mince).

non mais ce n'est pas une découverte, il y a de multiples posts sur le sujet et attention : ne pas taper le nom du produit en entier dans un message sinon on a la commerciale qui rapplique


Citation:
Ça doit pourtant se faire de plus en plus en rénovation.

non, justement, çà se fait de moins en moins car les gens se renseignent AVANT




Ptdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Loiret
Bonjour,

Merci pour votre retour qui vous fait bien rire mais qui ne m'avance pas trop !
Concernant les multiples sujet, j'ai fait une recherche sur le site mais je ne trouve pas la même configuration que moi. Je trouve que des problème de condensation !

Donc je reformule ma question pour avancer sur le sujet.
Comment faire pour renforcer l'isolation de comble aménagé où l'isolation à un age avancé et n'est plus efficace ?

Nico
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone



Actuellement la laine de verre est posé en dessous des chevrons avec une lame d'air de 5-6 cm avec la couverture (ardoise fibro).
D'après les infos que j'ai trouvé pour le futur la façon de procéder est la suivante : chevron, isolant mince, contre lattage de 4cm, lattage et ardoise naturelle. Je dois laisser ventilé entre les ardoises et l'isolant mince et est ce qu'il doit y avoir une ventilation entre l'isolant mince et la laine de verre ? Si oui, peut on m'expliquer si l'isolation est efficace (le rajout de l'isolant mince). Car pour moi s'il y a ventilation entre la laine de verre et l'isolant mince, la température de l'air sera la même que dehors et je ne vois pas en quoi est efficace le rajout de cet isolant

Bonjour,

pas besoin de ventiler entre les deux isolants......

par contre oui entre l'ardoise et le mince......avec chatière en toiture...
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Loiret
Merci pour le retour,

Donc pas de ventilation entre la laine de verre et le nouvel isolant mince et là il y a aucun risque de condensation ?
Je compte faire une ventilation à l'égout et une ventilation au faitage.

Nico
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

A mon avis , si tu poses un isolant mince complètement étanche à la vapeur d'eau à l'extérieur de ta LDV, c'est catastrophe assurée...

Si tu ventiles, l'isolant ne servira à rien...

Su tu refais ta toiture, je pense qu'un meilleure solution, c'est une sous-toiture isolante et perméable en fibres de bois prévue pour.
Citer
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Messages : Env. 10000
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Tiens pour étayer ce que j'ai dit dans le post précédent:

Précautions de pose sur le site d'Actis :

[color=#3e4d55]
Citation: Mise en oeuvre d’un isolant
ou d’un complément d’isolation ACTIS
avec un isolant fi breux

Dans tous les cas, l’isolant ACTIS doit être mis côté
intérieur. La pose de l’isolant fibreux doit être en
respect des DTU série 40.
L’isolant fibreux doit être non revêtu.

[/color]
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Loiret
Bonsoir à tous,

Merci pour l'info mgarrig.
Donc que dois je faire ?
Avez vous d'autre solution ?

Merci à vous
Citer
Messages : Env. 100
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: Si oui, peut on m'expliquer si l'isolation est efficace (le rajout de l'isolant mince). Car pour moi s'il y a ventilation entre la laine de verre et l'isolant mince, la température de l'air sera la même que dehors et je ne vois pas en quoi est efficace le rajout de cet isolant


oui même pour une sous face ventilé, l'isolant mince apportera un plus. Au pif très très minime.

L'explication est simple, la chaleur se propage de deux façons par contact et par rayonnement.

Par contact ce sera le contact air ventilé, laine. Le deuxième le rayonnement thermique de la laine sera entièrement renvoyer sur la laine.
Donc il ne reste au final qu'un seul mode pour la chaleur de partir c'est par contact.

Le bémol c'est que si la laine est plus chaude l'air de ventilation vas aussi se réchauffer, l'air chaud monte mais comme il est renouveler, cela fait une sorte de tirage plus important supprimant quasiment tout le gain de l'isolant mince.

Le deuxième bémol c'est que la laine est quasi à la même température que l'air. La différence de rayonnement renvoyée par l'isolant mince sur la laine sera donc intrinsèquement minime !

cdt
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Env. 100 message Loiret
Bonsoir tous,

Merci Erwan1972 pour les explications.
Donc que faire ? Avez vous un moyen pour renforcer l'isolation par l’extérieur de mon habitation (niveau toiture).
N’hésitez pas a me faire part de votre expérience même si c'est une autre solution.
Je suis preneur de tout bon conseil.

Nico
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
bonjour,

a part poser un pare-vapeur pare-air, qui limitera les pertes du aux imperfections de pose de l'isolant, mais nécessitera une ventilation contrôlé de la pièce (bof bof bof comme amélioration),
ou la solution de rajout d'isolation via une méthode sarking (donc dépose de la couverture) donc très chère
ou démonter le placo est rajouter une couche de plus de laine, contre partie moins de hauteur sous plafond !


De toute ces solutions à mon avis le plus efficace est d'investir cette même somme d'argent dans les points faible de la maison(plus ou moins par ordre d'efficacité) :
-fenêtre simple vitrage en double vitrage
-isolation des murs et des sols
-chaudière plus performante (condensation)
-voir des panneaux solaires chauffe eau qui réduisent la consommation d'électricité ...


cdt
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: ou la solution de rajout d'isolation via une méthode sarking (donc dépose de la couverture) donc très chère


Apparemment Nikooo veut refaire la toiture... Donc par la même occasion il peut mettre une isolation "sarking" sans surcout énorme.

C'est ce que j'ai proposé plus haut . SOus-toiture en laine de bois par ex,
Citer
Picto recompense Membre super utile
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: Apparemment Nikooo veut refaire la toiture...


Oupss ! je me souvenais plus.


cdt
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Messages : Env. 3000
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir Nikooo,

Pour préciser mon idée :

Dans l'hypothèse où tu veux refaire la toiture.

1 -du détuile et tu vires les liteaux...

2- tu rajoutes quelques cms de laine de verre ou laine de bois déroulée (sans kraft) entre les chevrons au contact de l'isolant existant , en laisssant peut-être 2 cm de vide d'air avant la sous-toiture.

3 - tu poses une sous-toiture en fibre de bois de 20 ou 30 mm d'épais (ou plus si affinités>> http://produits.nathabitat.fr/isolation/101-fibre-de-bois-rigide-toiture/67-pavatex-isoroof-natur/

4 litelage, contre litelage et tu mets des tuiles neuves....

Dans l'histoire tu gagnes une résistance thermique supplémentaire de l'ordre de 1.5 m2 K / W.
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Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Bonjour ,

En complément de mgarrig

sous toiture hpv et isolation contre celle-ci ( pas de vide d'air dans l'isolant ).

Bonne fin de journée .
Citer
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Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: En complément de mgarrig
sous toiture hpv et isolation contre celle-ci ( pas de vide d'air dans l'isolant ).


Sauf mon respect, je suis pas d'accord Couvreur !!

C'est soit écran souple HPV ventilé au dessus, tout seul, soit écran rigide isolant qui est un peu moins perméable, mais pas les deux.....

L'Isoroof est un pare-pluie, donc pourquoi en mettre deux....
Citer
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Env. 100 message Loiret
Bonsoir,

Merci à vous de débattre sur ce sujet et de me donner des solutions, ça me fait avancer et avoir une idée un peu plus précise pour ce complément d'isolation !
Oui je compte bien refaire ma toiture, cet été. C'est pour cela que j'avais lancé ce sujet.
J'étais parti au départ pour un isolant mince, pour la facilité et la rapidité de sa pose, mais vu les divergences d'avis je penses que cette solution n'est pas la meilleur !
Je vais regarder de plus près la méthode "sarking"

Bonne soirée à vous et merci

Nico
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Messages : Env. 100
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