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Optimiser maison compacte 90 m² : nouveau plan p.5 !!

Ce sujet comporte 101 messages et a été affiché 22.947 fois
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Env. 60 message Drome
50 cm de plus en longueur et voilà ce qu'on a imaginé ! :





L'entrée est définitive sur ce plan, on prévoit un linteau du côté droit du dressing pour une potentielle future extension.
On entend par 'dressing' l'endroit où seront rangés nos vêtements, ce pourra être plus à l'image d'un grand placard aménagé, je ne sais pas encore.

Merci d'avance pour vos avis !
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Env. 60000 message
bonjour
ça s'améliore !
les ouvertures de la pièce à vivre me paraissent à revoir:pas d'ouverture à l'arrière ? et à voir ,sur le pignon gauche ,si 2 ouvertures ,une pour le salon et une pour la salle à manger ne seraient pas préférables;
difficile de caser un lave-mains,bien utile,dans le wc
Messages : Env. 60000

 
Env. 60 message Drome
Oui j'espère ! reste à chiffrer le surcoût pour le parpaing supplémentaire de 50 cm..
Il y a une ouverture au niveau de la cuisine (1 m de large, on voudrait envisager une plus grande largeur, et une fenêtre coulissante, à voir..).
On a fait des tests avec deux baies façade sud, ça pose problème pour l'aménagement...
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Taluva a écrit:

L'entrée est définitive sur ce plan...


aaahhhhhh, enfin !!!

pour les wc une largeur intérieur de 80cm c'est "juste" 90cm serait mieux pour le lave-mains mais c'est du détail.
et autre détail : inverser la porte pour éviter d'avoir les conduits d'évacuation contre la cuisine (sono pas top) , autant mettre le wc contre la cloison de droite.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 60 message Drome
***** a écrit:
aaahhhhhh, enfin !!!


Comme quoi tout arrive !



On ne voulait absolument pas d'une entrée dans le salon... on est finalement arrivé à trouver un compromis !
Le plan reste perfectible j'en conviens tout à fait (j'ai bien pris note de tes remarques), mais on a tendance à penser qu'on a bien avancé !
Reste à voir ce qu'en dit notre constructeur... et les chiffres surtout !
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Env. 60 message Drome
Bonsoir à tous !

J'ai à nouveau besoin de vos avis éclairés...
Voilà le plan que nous a transmis le constructeur d'après les changements que nous avons demandés (attention concernant les WC on ne les mettra pas du côté cuisine ! et on ne les fera pas aussi "longs" je pense) :





Le constructeur nous dit qu'on pourra faire des modifications sur l'aménagement intérieur (dont les toilettes !!) mais nous demande notre validation sur tout ce qui touche à l'aspect extérieur de la maison (donc les ouvertures).
On doit donc se décider et être surs de nous sur les ouvertures car il est prévu qu'on signe le ccmi ce samedi.


Il a notamment ajouté une fenêtre d'1 mètre de large dans le séjour.


Le chiffrage est de 123 K€ (+5000 € par rapport au premier projet car SH +4.2m², ouverture à l’ouest avec volet roulant électrique, et un chassis dans le cellier) :

111 600 la maison (inclus le bâti BBC, les tuiles terre cuite, le vide sanitaire,...)
2 030 parquet dans les 2 chambres
2 920 peintures de plafond finies et apprêt sur les murs
2 500 accès pour 160 m²
4 150 raccordements



Je n'ai pas encore le détail des matériaux, des isolants, etc etc...


Merci d'avance pour vos retours !!
Taluva
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Photolover Env. 7000 message
Bonsoir Taluva,

çà s'améliore .. à ta place, je transfèrerais les WC près de l'entrée, dimension 0.90x1.50m, en inversant le sens de la porte d'entrée .. ce qui évitera le décroché et la perte de place dans la cuisine, ce qui permettra de bénéficier de la fenêtre, car des WC sans fenêtre c'est pas génial. J'y intègre un lave main et je mets une porte coulissante au lieu d'une porte ouvrant vers l'extérieur. Par contre, je mettrais une cloison supérieure à 5cm au moins entre espace jour et cellier / WC, mais aussi entre la SdB et la chambre .. 5cm c'est de la feuille de cigarette et bonjour les réveils matinaux pour ceux qui dorment dans cette chambre.
Le cellier sera raccourci de 90 cm mais bon, il reste assez de longueur pour y caser un lave linge, un congélateur, et quelques rangements.

Je transfèrerais le vestiaire à la place des WC et j'y mets aussi le chauffe eau, la distance sera réduite pour l'accès eau chaude SdB et cuisine. Cela te permets aussi de gagner une vingtaine de cm dans la SdB pour y intégrer quelques rangements.
Cela te permets aussi de récupérer ta zone "vestiaire" pour allonger le placard dans la chambre de 16m2, comme çà le jour où tu veux faire ton extension, pas besoin de repenser les zones de rangement de la chambre, juste à faire une cloison pour y faire ton couloir vers l'extension, tu fais aussi au passage quelques économies puisque tu ne touches à rien concernant cette zone de rangement et moins de bazard dans la chambre lorsque tu feras l'extension.
Picto recompense Photolover
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

j'allais faire une remarque sur :

Taluva a écrit:

... il est prévu qu'on signe le ccmi ce samedi.

...Je n'ai pas encore le détail des matériaux, des isolants, etc etc...


on ne signe pas sans avoir lu-épluché la notice détaillée ligne à ligne, et SURTOUT entre les lignes.

on ne signe pas avant d'avoir choisi :
les sanitaires, les robinetteries, le carrelage (couleur, dimension, pose)...
quand je dis "choisi" c'est une marque, un modèle désigné par une référence sur un catalogue , pour être CERTAIN que çà nous plait et SURTOUT que ce sera sans surcout (le carrelage 30X30 en pose droite est moins cher que le 45X60 pose diagonale).
vérifié le nombre de prises, d'inter...

et... j'ai zoomé sur le plan ....

les cloisons elles font 5cm c'est du carton !!! placoplan même qualité d'isolation phonique qu'un rideau de douche... t'embête pas pour les wc, avec ou sans porte ce sera idem


Picto recompense Membre ultra utile
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Photolover Env. 7000 message
**utilisateur banni** a écrit:Certes liz mais si on déplace lesWC on dégroupe le réseau d'eau et on paye quelques € de plus.

Après tout est question de choix.

Et le ballon d'ECS plus près des points d'eau c'est bien.

Tout s'imbrique et chaque modif a des impacts sur d'autres points.


Je ne sais pas si j'ai bien compris le sens de ta remarque "dégrouper le réseau d'eau" .. est ce parce que les WC sont déplacés à côté de l'entrée ?
Je pense que cela ne pose pas de problème technique à priori car il s'agit de l'eau froide, certes çà fait quelques mètres de tuyaux en plus au départ, bien que çà dépende aussi de l'implantation de la maison par rapport à l'arrivée des canalisations d'eau, mais à choisir, je préfère avoir une fenêtre dans les WC et qui ne donne pas dans la cuisine et un cellier sans fenêtre avec peut être une bouche VMC à cause de la machine à laver qu'un WC sans fenêtre et aussi proche de la cuisine et la pièce de vie. Il ne faut pas négliger non plus le fait que plus le ballon d'eau est loin des points d'eau, plus on dépense en consommation d'eau et en énergie pour la chauffer.

Mais bon comme tu dis c'est une question de choix.
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Env. 60 message Drome
Bonsoir à tous !

Elisa : il est prévu qu'on épluche le contrat et la notice samedi justement, sur le principe tout nous sera expliqué et détaillé avant la signature...
On va les lire en long large et travers, et lui dire de prévoir un maximum de choses, notre objectif est clairement de penser à tout ce qu'on pourra pour maîtriser notre budget et ne pas avoir de surprise.
On peut toujours espérer en tout cas !

On voit la signature comme un moyen de s'assurer de la disponibilité du terrain... pour autant si samedi trop d’éléments restent flous et bien tant pis, on le laissera passer !...
Je ne pense pas et je n'espère pas en arriver là toutefois... la société est sérieuse et bien réputée localement. On ne procéderait pas ainsi sinon.

Ça n'empêche que on a quand même un peu "peur", c'est un gros investissement et on passe par des périodes de gros doutes... c'est cyclique... et un peu fatiguant...
Du coup lors du rendez vous il va falloir que tout soit très clair, car sinon basta !

Placoplan oui ! on va en discuter samedi !!... entre autres...

Liz, en fait dans ton idée le wc serait contre la cloison du salon ? Je t'avoue que c'est une idée à laquelle j'ai du mal à me faire sur le papier..
J'aimerais rapprocher le ballon ecs, mais je ne sais pas encore comment...
Cela fait 10 ans qu'on a des wc sans fenêtre... beaucoup nous font cette même remarque c'est marrant.. bon nous on se dit que jusque là on a survécu ! On préférerait c'est sûr mais on n'a pas encore la solution idéale !
Là on essaie d'intégrer le wc à la verticale plutôt qu'à l'horizontale, et pourquoi pas de mettre le ballon derrière le wc... un peu tordue comme idée je pense...
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Photolover Env. 7000 message
Bonsoir Taluva

Voilà ton dernier plan rectifié, peut être que çà sera plus parlant pour toi




Tu retournes le sens d'ouverture de la porte d'entrée (pas rectifié sur le plan)
Le vestiaire a été déplacé dans l'ancien emplacement WC, le ballon ECS a été déplacé dans le vestiaire, côté cuisine / SdB, ce qui libère le cellier, tu récupère l'espace vestiaire côté chambre, comme çà tu peux l'aménager de façon définitive. Et lorsque tu veux faire ton extension, tu n'as qu'une cloison à faire côté chambre et la petite cloison du dressing à ouvrir .. çà réduit le bazar qu'une extension pourrait faire côté chambre et réduit les frais de réaménagement.

Par contre, comme disait *****, je mettrais des cloisons plus épaisses partout car là, ce que te propose le constructeur c'est de la feuille à cigarette. Elle a raison .. à minima, j'avais mis seulement celle séparant Espace jour / cellier+WC et SDB/Chambre, mais bon c'est pas le prix que çà coûte autant faire tout. Chez moi par exemple, j'ai à peu près la même surface que toi (90m2) et j'ai des cloisons de 7, il me semble que ce sont des carreaux de plâtre de 7cm (à vérifier tout de même car je n'ai pas encore fait de trous ), la Tv est en ce moment en marche dans une des chambres et je suis actuellement dans le bureau voisin et je n'entends absolument rien.
Et surtout comme dit Elisa, fais bien attention à ce que tu signes, après il sera trop tard pour revenir dessus et ton constructeur se fera un plaisir de te facturer des plus-values si tu veux changer quoi que ce soit.
Adhère aussi à l'AAMOI ce sera plus qu'utile.
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Env. 60 message Drome
C'est exactement ce que je me disais, + le wc juste derrière mon canapé d'angle..
Il y a quelque chose qui me gêne même si je trouve tes idées vraiment bonnes.
Je pense que je vais sérieusement envisager le mettre le ballon ecs à cet emplacement, même si ça fait perdre de l'espace dans la cuisine
Par contre je note : cloisons à 7 cm mini !!
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Photolover Env. 7000 message
**utilisateur banni** a écrit:Pas mal pas mal Liz,

Mais j'accroche pas de faire 4 m avec mes chaussures mouillées et saloper et le couloir de l'entrée et le couloir de l'espace nuit.

Mais comme je disais, entre peste et choléra.


Ouai mais les chaussures mouillées, c'est bon en Normandie moi j'ai un cellier près de la porte d'entrée, mais c'est jamais là que je me déchausse je sais, j'suis terrible mais bon, les bonnes vieilles habitudes me font plutôt aller tout droit quand je rentre au lieu d'aller à gauche me déchausser
Picto recompense Photolover
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Photolover Env. 7000 message
Taluva a écrit:C'est exactement ce que je me disais, + le wc juste derrière mon canapé d'angle..
Il y a quelque chose qui me gêne même si je trouve tes idées vraiment bonnes.
Je pense que je vais sérieusement envisager le mettre le ballon ecs à cet emplacement, même si ça fait perdre de l'espace dans la cuisine
Par contre je note : cloisons à 7 cm mini !!


Avec la cloison de 7 tu n'entendras strictement derrière et si tu as des doutes, tu peux toujours soigner l'isolation derrière le WC, c'est pas un problème, une cloison de 7 + isolation phonique que tu peux intégrer .. avec un bâti Geberit et des WC suspendus tu peux faire çà sans problème. Mais bon après, c'est une question de choix
Picto recompense Photolover
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

Taluva a écrit:

il est prévu qu'on épluche le contrat et la notice samedi justement, sur le principe tout nous sera expliqué et détaillé avant la signature...
On va les lire en long large et travers, et lui dire de prévoir un maximum de choses, notre objectif est clairement de penser à tout ce qu'on pourra pour maîtriser notre budget et ne pas avoir de surprise.


j'ai déja testé et je ne suis pas la seule : tout voir en 1 RV quand on y connait rien ou presque (ce n'est pas une critique hein, j'étais pareille ) c'est tout simplement impossible.
on s'attache à la dimension d'une porte, d'une fenêtre... la forme de la baignoire ou je ne sais quoi, on signe ...
et en ressortant on ne sait même plus ce qu'on a signé entre le contrat, les plans, les autorisations de "je ne sais plus quoi mais il a dit que c'était normal"...
et le lendemain c'est genre "dis, tu te rappelles ce que çà veut dire cette ligne là..." ... "bin nan, et toi..."
et... le jour de la MAP l'amnésie passagère nous coute une plus-value quand ce n'est pas plus tard en cours de chantier avec plus-value ET report de délai... (pour commander une autre porte...).

Le problème de la signature c'est qu'elle bloque tout : calcul du BT01, délai pour demander les devis... et accessoirement çà veut dire que vous vous engagez à payer pendant... longtemps, autant savoir pourquoi.

Autre point non négligeable :
- avant signature si on veut quelque chose en plus on négocie
- après signature si on veut... on paie... le prix imposé par le cst.

le carrelage se choisi AVANT ! là aussi j'ai testé , en 1998 la mode était au 30X30 on a signé... et après visite chez le fournisseur du cst çà a été :
- plus value pour la sdb car leur choix "dans la gamme" comme ils disaient était vraiment trop moche,
- plus value pour l'habillage de la baignoire pas prévu
- plus value pour les wc car on avait oublié la faience
et le pire : même hors gamme il n'y avait rien de joli chez ce fournisseur, on a dû faire enlever le carrelage du ccmi... comme ils avaient prévu une pose en direct ils nous on enlevé la chape en même temps...
au final il a fallu courir pour trouver un carreleur... qui accepte de poser le carrelage qu'on achetait ailleurs.

heureusement, c'était un bon cst, pas "1er prix" et avec une bonne réputation sur la région

encore un point à réfléchir avant signature : les inters, les prises, les robinets.
la réponse du cst sera "vous verrez çà à la MAP" sauf que ce jour là, tout ce qui n'est pas minimum obligatoire dans le contrat sera aussi en plus value.

j'arrête

revenons au plan :
j'aime bien le chauffe-eau contre la sdb, pas facile de faire mieux.
j'ouvrirais le cellier dans l'entrée.
à coté du chauffe-eau si on met aspi, balais et cie, on peut ramener le vestiaire dans l'entrée (j'aime pô non plus les chaussures qui trainent dans le couloir).
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Env. 60 message Drome
Bonjour à tous !
Merci pour toutes ces idées et ces pistes que vous nous donnez, ça fait du bien d'avoir des points de vue extérieurs, au moins ça nous oblige à réfléchir sur certains points et à prendre des décisions plus éclairées.
Je vous reviendrai plus tard sur le plan en lui même, pour l'instant j'aimerais parler de notre rdv de demain, notamment suite à tes remarques Elisa.

Ce qui se passe, et c'est peut être le "pire", c'est que j'ai bien conscience de tout cela... Notre optique est de rester fermes sur le fait qu'on souhaite s'assurer de ce qu'on aura avant de signer..
Pour autant j'arrive à "comprendre" que le constructeur souhaite formaliser notre engagement pour des raisons de "disponibilités du terrain". Comme évoqué c'est une commune recherchée, quand il nous dit avoir de la demande je suis prête à le croire.

Est-ce que vous voyez un autre moyen de formaliser notre engagement auprès de ce constructeur mis à part par cette signature du ccmi ? (sachant que j'ai bien noté que ce serait une erreur de se le faire expliquer et de signer le jour même...) Dry
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

je ne comprends pas trop la signature du ccmi pour "formaliser l'acquisition du terrain"

vous signez quoi ? un CCMI ? pas une vente en VEFA (terrain + maison) ?

si c'est bien un ccmi, le terrain n'a rien à voir là dedans.

ou dans l'autre sens çà donne : vous pouvez bien signer un compromis ou autre pour ce terrain sans avoir signé le CCMI.

et scrongneugneu, quand on sait que les cst passent sur FC lire les potins, c'est... moins facile

ce terrain : qui le vend ? qu'avez-vous signé jusqu'à ce jour ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Drome
Disons que dans l'esprit, ça nous permettrait de "mettre une option" sur le terrain, en gros qu'il officialise que le terrain nous est "réservé"
Il s'agira bien d'un ccmi, le constructeur n'est pas propriétaire du terrain (nous avons vu le permis d'aménager au nom du propriétaire)
J'aurais préféré faire les choses "dans l'ordre", mais j'imagine que le constructeur ne souhaite peut être pas risquer qu'on acquière le terrain puis qu'on signe un ccmi avec un autre.. je le conçois mais en même temps si nous on signe avec lui, c'est qu'on a confiance, donc ce serait bien que ce soit réciproque et que les opérations soient effectuées dans le bon ordre (tiens ben voilà, au moins si il nous lit n'est ce pas, j'aurais fait passé ce message ! Tongue )

A ce jour : nous n'avons absolument rien signé.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Taluva a écrit:j'imagine que le constructeur ne souhaite peut être pas risquer qu'on acquière le terrain puis qu'on signe un ccmi avec un autre.. je le conçois mais en même temps si nous on signe avec lui, c'est qu'on a confiance, donc ce serait bien que ce soit réciproque et que les opérations soient effectuées dans le bon ordre

tout à fait d'accord avec toi.

et donc, à ce jour ou demain c'est idem, si vous signez un CCMI il sera... illégal

il faut ABSOLUMENT faire le necessaire pour ce terrain.

permis d'aménager ,c'est donc un lotissement ? il en est où ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Drome
C'est un très petit lotissement de 4 maisons, il est aujourd'hui viabilisé, les travaux peuvent commencer dans l'idée.

Si on le signe, alors que c'est illégal, à ma connaissance au pire c'est tant pis pour le constructeur non ? Ou ce n'est pas aussi simple que cela ?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Taluva a écrit:
Si on le signe, alors que c'est illégal, à ma connaissance au pire c'est tant pis pour le constructeur non ?


nan, c'est pire pour vous car tout sera figé et... entre nous... comme vous ne l'annulerez pas... vous allez payer des plus values sur tout ce que vous n'avez pas encore choisi.

ET SURTOUT : ce n'est pas de signer demain qui va vous mettre une option sur ce terrain

le cst et son contrat seront encore là la semaine prochaine, ce terrain pour l'instant DISPO c'est moins sur.

bon, on va arrêter (surtout moi ) de te mettre la pression .

et donc, demain, quand vous rentrerez avec ce contrat signé et la notice détaillée vous aurez tout le temps de la lire.

encore un point important : TOUT ce qui n'est pas écrit ne vaut RIEN, PERSONNE ne sera obligé de respecter une parole "donnée" sans écrit.
le job du commercial : être sympa, rassurant, capable de répondre à vos questions... pour décrocher votre signature , c'est son boulot, il est là pour çà.


encore un p'tit : on ne signe RIEN en blanc, on date TOUT même quand on nous dit "oh là, c'est pas la peine" ; on ne signe AUCUNE procuration "pour gagner du temps" ou vous "faciliter les démarches".




et on est toujours dans la section plans va falloir demander à scinder le post.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Drome
Mouarf bon ok... on va voir comment ça se passe demain ma foi ! ("j'y vais mais j'ai peur !!").
Le gros problème c'est que je n'ai pas de solution à lui proposer pour qu'il nous réserve le terrain et qu'on s'engage auprès d'eux.. et puis bon c'est pas tellement à moi de proposer les solutions de toute façon..

Signer demain ne nous enchante pas en l'état, enfin on va déjà attendre de voir comment il déroule les choses.. mais bon je sens qu'on ne part pas sereins, c'est vraiment dommage.
Mais si on ne fait pas les choses ainsi, on laisse passer ce terrain. Ce sera pas un drame non plus, on pense juste que ce sera difficile d'en trouver un aussi bien dans les prochains mois.

Ma foi... la nuit porte conseil parait-il..............

Rolleyes

Je n'ai pas trouvé comment faire la demande auprès des modérateurs.. Blush Je passe par signaler le post à ton avis ?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
esssspliques nous en quoi signer le ccmi demain te garanti d'avoir ce terrain ?


oui pour signaler tu clic sur abus, tu coches la case du bas (autre raison ou je ne sais plus quoi) et tu demandes à ce que ce post soit scindé vers la section adminitratif ccmi.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Drome
Car à ma connaissance, il n'y a pas d'autre moyen de s'engager auprès de ce constructeur et donc qu'il nous "réserve" ce terrain (= ne le propose plus à la vente à d'autre personnes pour le compte du propriétaire) jusqu'à qu'on se mette effectivement d'accord sur le plan, les prestations, les équipements.... J'ai bien conscience que ce terrain ne lui appartient pas directement, toujours est-il qu'il le commercialise pour le compte du vendeur.
Et il est fort probable qu'il trouve des gens qui acceptent de signer rapidement.
Pour autant si trop de points sont flous ou pas cadrés, ça ne nous pose pas de problème de laisser tomber.

A notre niveau nous n'envisageons pas de faire avec quelqu'un d'autre qu'avec lui sur CE terrain, clairement on ne lui fera pas faux bond, mais j'imagine qu'il ne va pas nous croire sur parole... Du coup ça ne nous met pas en totale confiance, même si on lui crédite "de base" un certain niveau de confiance par les échos qu'on a de lui..

Donc je crois qu'on est un peu coincés en fait si on veut vraiment ce terrain.
Ou alors je me fais de fausses idées, et autant demain nous aurons de très bonnes surprises et tout se fera dans les règles de l'art !
L'espoir fait vivre..
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Bloggeur Env. 600 message Mercy-le-bas (54)
si votre cst n'est pas proprietaire cela n'empecheras pas le vendeur de le vendre a n'importe qui , il les pas obliger de vous attendre et il ne le fera pas , un ccmi ne changera rien puisqu'il ne concerne pas le terrain , enfin je pense que vous allez un peut vite toute de meme , faudrait faire le tour de tout c'est pas une tele que vous acheter vous allez vous endettez je pense pour plusieurs année sa serait dommage de le faire mal
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
Les constructeurs proposent des terrains pour des propriétaires (lotisseurs, agences...) mais les terrains ne leur appartiennent pas !
Donc trouvez le propriétaire du terrain et signez un compromis. Ensuite vous aurez tout le temps de ficeler votre CCMI.

Si le constructeur est bien propriétaire du terrain (acte de vente à son nom...ça existe aussi, vérifiez !) ce sera une VEFA et non un CCMI.
Picto recompense Super photographe
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Env. 60000 message
bonjour
un ccmi ça se relit tranquillement chez soi , avant de le signer !!!
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

alors ce rendez-vous ?
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Env. 60 message Drome
Bonjour !

J'ose à peine venir ici vous donner mes impressions "à chaud"... en gros on a signé au bout de trois heures le ccmi qu'on venait de dérouler ensemble. On a tout daté.
Le proprio a signé une "convention de commercialisation" avec le lotisseur (= société du groupe du constructeur). Manifestement il n'a avait pas d'autre possibilité pour nous de se "réserver" le terrain...

Mes impressions...ben clairement on n'a pas fait les choses dans l'ordre...on n'est pas proprio du terrain et on n'a aucun droit dessus ... ça n'a pas l'air de gêner le constructeur en tout cas..

Niveau planning on pourrait acquérir le terrain fin juin, donc un déblocage à effectuer, puis les fondations pourraient être terminées courant septembre, donc un autre déblocage à ce moment là... On les avait imaginer plus tard.. bien plus tard !

Je lui ai expliqué mes doutes, notamment niveau budget, en lui demandant ce qu'il fallait qu'on prévoit en plus du prix du terrain (+frais notaire) et de la construction.
Vous voyez autre chose que : TLE, TRE (les 2 sont à budgéter, lui nous dit de 4000 à 5000 €), aménagement cuisine et sdb (fonction de nos choix), coût des branchement edf et eau (1000 € ?), assu DO (2100 €), clôtures (1000 €?), s'arranger avec le maçon pour une dalle devant la baie vitrée (500 €?).... + les impondérables : 10 000 € ?

J'essaie de nous faire un budget global et prudent, duquel je vais déduire notre apport, et il me restera le prêt à faire à la banque...

Devant nos doutes il nous a dit que de toute façon, le délai de rétractation de 7 jours était là "au cas où". Il nous a expliqué qu'on ne pouvait pas tout choisir si vite (notamment le choix sur le carrelage, la faïence, etc... pour ces derniers on peut aller jusqu'à 20 €/m², au delà c'est à notre charge...). Pour passer du PPAN au Placostyl ce sera une +value de 1000 € environ.

J'ai les neurones de travers, j'ai du mal à réfléchir et à prendre du recul...

Le terrain nous plait, le constructeur fait du travail de qualité, mais on a ce petit "mais" justement qui nous gêne.. peut-être qu'on n'est pas prêts à entamer un projet si important..

Si vous avez des pistes pour nous permettre d'analyser objectivement les choses on est preneurs...
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Env. 60 message Drome
J'ai créé un nouveau topic dans la bonne section ! Happy

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-176077.php
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
bonjour?

c'est un peu la panique chez toi.. et je ne peux rien y faire... mais je vais essayer de t'aider un peu..
La TLE tu peux trouver des sites pour la calculer.. sache qu'elle se verse en 2 fois, et que tu peux en avoir une diminution si tu as eu droit à des prêts aidés tels qu'un PTZ +. (mais tu recevras toujours ta TLE calculée sur le taux plein, c'est à toi de faire la démarche pour obtenir le dégrèvement).
au coût des branchement EDF et EAU, rajoute le branchement du téléphone (vu que c'est une construction neuve, méfie-toi, il faut que FT tire un cable depuis le branchement le plus proche.. Si tu prend l'abonnement téléphone et internet chez eux, cela te coûtera moins cher que si tu demandes juste le cable et que tu prends le reste chez un autre FAI, et en plus, ils procèderont à l'installation plus vite... (( je ne fais pas de pub hein ! je précise juste un détail qui a son importance).
Pense aussi au coût d'installation de l'antenne télé (environ 400 € chez moi). ..

je constate que tu as du PPAN au lieu du placostyl...Crying niveau isolation c'est moins bien tu sais ?? s'il te propose 1000 € en plus pour TOUTE la maison en placostyl... tu devrais prendre... (du moins, tu AURAIS du prendre)....

POur ta DO je suis surprise pour moi elle faisait partie du prix total de la maison (ccmI aussi) et elle n'était pas en plus ...

enfin.. rassure-moi, tu as quand même une idée de ce que peut te prêter la banque non ??

et concernant les carrelages et tout le toutim va vite voir les gammes de produits auquelles tu as droit... au cas où ça ne te plaise pas... (7 jours de rétractation, ça peut paraître long... mais c'est très court !! )
Picto recompense Membre super utile
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Env. 60 message Drome
Un peu, beaucoup... on était plein de bonnes intentions et on avait la volonté de s'imposer un peu plus que ça lors du rendez vous je crois.. On l'a bien vécu pendant ! Mais après, avec un peu de recul, sont venues toutes ces questions... Je sais, ce n'est pas bien de notre part.. mais c'est fait ma foi !

Oui, je sais pour l’isolation.. dans la lancée on est passé un peu vite c'est vrai, on aurait dû le faire écrire le + 1000 € pour placostyl..

J'ai tout à fait idée du financement qu'on peut avoir, simplement là je fais le calcul de tout le budget, et on dépasse les limites qu'on s’était fixé... si j'additionne tous les postes et bien on est au dessus, donc ça pose problème !

Tu avais signé avant le terrain toi ?
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
pour le terrain je fais partie des chanceux.. c'est une donation parentale ;)
mais nous étions passés chez le notaire 6 mois avant de signer pour le CCMI, mon constructeur
avait de toute façon "besoin" de voir mon acte de propriété pour être sûr que j'étais capable de
réaliser mon projet ;)
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Bloggeur Env. 600 message Mercy-le-bas (54)
oui en plus le delai de retractation c'est plus 7 jour mais 11 je crois , donc deja la il est a coté de la plaque , je pense qu'il faudrait peut etre avoir l'accord de la banque pour vraiment savoir ce que tu peux faire et pas faire car si la banque ne suit pas ton cst ne te feras aucun cadeaux , en plus si tu signe le ccmi je vois pas pourquoi tu auras le terrain que en juin alors que logiquement il faudrait peut etre accelerer l'achat de celui-ci

comment implanter une maison faire toutes les demarches sans avoir l'implantation sur le terrain definitif , moi je pense que ton cst veut rapidement te faire signer et si le terrain et vendu tampis pour toi , sa va un peu vite quand meme
Picto recompense Bloggeur
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De : Mercy-le-bas (54)
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Bloggeur Env. 600 message Mercy-le-bas (54)
concernant les postes de depense ,

terrassement prevu avec ou sans evacuation des terres
etude de sol fait sur le terrain ou pas
etancheite du vide sanitaire ou pas
mise en place pare vapeur pour toiture ,
quel type d'isolation
quel type d'element de mur
l'electricité qu'est qu'il est compris , nb de prise etc .. avec ou sans reseau multimedia
fenetre double ou triple vitrage avec ou sans volet roulant manuelle ou electrique
type de chauffage , type de ventilation

qu'est ce qu'il vous propose , je pense qu'il faut voir plusieurs cst avant de signer quoi que ce soit pour comparer les prix les qualites le service ce qui est compris et pas compris

une fois tous sa bouclé , allez voir votre banque pour voir ce qu'il peuvent vous preter et seuleument apres revoir le cst de votre choix et voir pour negocier le ccmi en vue de le signer, et de faire tout noter dedans car les paroles s'envolent et les ecrit reste
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 600 message Mercy-le-bas (54)
**utilisateur banni** a écrit:Bon commercial qui arrive à vendre et donc à se faire du bénéfice car il n'est pas bénévole sur un terrain qui ne lui appartient pas.

Pourquoi n'achetez vous pas le terrain directement au propriétaire ?

Ca n'augure rien de bon pour la suite si vous voulez rajouter quelque chose qui n'est pas écrit noir sur blanc.

Vu la personnalité de cette personne, même écrit il dira d'abord que ça n'est pas dans le contrat et qu'il faut payer un supplément.

Alors si ça n'est pas écrit ...

A quoi bon vous mettre en garde de ne pas signer mais d'éplucher le contrat si vous signez quand même le jour même de votre visite ?

Le linteau pour la potentielle porte de l'extension est-il prévu ? la reprise des fondations ?

Concernant la rétractation il s'agit de jours ouvrés, si le délai expire une samedi ou un dimanche il continue à courir.

Voilà ce qu'on trouve sur le site http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Delais-de-reflexion-de-retractation-ou-de-retour on ne peut plus officiel car gouvernemental.

2. Immobilier 2.1.1 Crédit immobilierRéflexion : 10 jours à compter de la réception de l’offre de crédit.Par lettre recommandée avec avis de réception2.1.2 Renégociation par voie d’avenant au contrat de prêtRéflexion : 10 jours à compter de la réception du projet d’avenantAcceptation de l'avenant par lettre recommandée avec accusé de réception2.2 Construction et acquisition d'un logement à usage d'habitation (comptant ou crédit)Rétractation : 7 jours
à compter de la réception de l'acte ayant pour objet l'acquisition ou la construction de l'immeuble à usage d'habitation (l'acte doit avoir été adressé à l’acquéreur par lettre recommandée avec avis de réception).Par lettre recommandée avec avis de réception

Et sur le site de particulier à particulier ( http://www.pap.fr/conseils/achat-vente/delai-de-retractation-a1855 )on trouve ça


Les acquéreurs de logements neufs ou anciens bénéficient d'un délai de rétractation (ou de réflexion) de 7 jours pour annuler le contrat signé sous seing privé (article L. 271-1 du Code de la Construction et de l'Habitation).
Cette faculté de rétractation concerne les contrats de réservation d'appartements, les contrats de construction de maisons individuelles et généralement tout avant-contrat relatif à l'acquisition d'un logement, neuf ou ancien, signé sous seing privé. Le délai court à compter du lendemain de la remise du contrat à l'acquéreur.
La rétractation est notifiée à l'acquéreur par lettre recommandée avec demande d'avis de réception ou par tout autre moyen présentant des garanties équivalentes pour la détermination de la date de réception ou de remise (un acte d'huissier par exemple).

On y trouve aussi un petit chapitre sur le CCMI



Isolée ou en secteur groupé, la maison individuelle est un logement non collectif dont le contrat de construction est régi par la loi du 19 décembre 1990, avec ou sans fourniture de plan.
Le contrat de construction de maison individuelle (CCMI) implique des précisions (terrain, ouvrage, prix et échelonnement des paiements, garantie de livraison, assurance dommages-ouvrage) et la formulation de conditions suspensives. Il est régi par les articles L. 231-1 et s. et R. 231-1 et s. du Code de la construction et de l'habitation.
Particulièrement, le contrat avec plan nécessite une garantie de remboursement. Par le contrat de construction de maison individuelle, le constructeur se charge de la construction d'un ou deux logements, destinée au même acquéreur à usage d'habitation ou à usage mixte (habitation et professionnel).
La loi prévoit deux types de contrat : le contrat de construction avec fourniture de plan ; le contrat de construction sans fourniture de plan (également appelé contrat de construction de maison individuelle allégé).

A vous d'éplucher votre contrat et de trouver la faille si vous ne le sentez pas.

Et si vous avez un bon relationnel avec votre banquier et que vous ne le sentez toujours pas, Il y a une clause suspensive à l'obtention du prêt j'espère, vous vous arrangez avec lui pour qu'il vous refuse votre dossier.

La clause suspensive courre après le délai légal de rétractation.



je suis ok avec toi sauf pour la fin , il faut faire attention a cela , car si tu t'arrange avec ta banque pour qu'elle te refuse le pret cela est notifier et le jour ou elle fera la demande ce document va ressortir et cela pourra eventuellement la penaliser
je conseille simplement de dire au cst que la banque a refuser le pret , et qu'il prefere attendre un peu avant c'est tout simple et sa evite de faire des papier pour rien
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 600
De : Mercy-le-bas (54)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60 message Drome
Simplement pour vous tenir informés : nous avons exercer notre droit de rétractation et avons donc annulé le contrat signé trop précipitamment.
Merci à tous car même si ce projet a vite pris fin, nous avons beaucoup appris et en bonne partie grâce à vous et à ce forum.
A bientôt ! Smile
Messages : Env. 60
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Photolover Env. 7000 message
Décision raisonnable Smile vous aurez maintenant tout le temps de parfaire votre projet Smile
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
et c'est une bonne nouvelle je t'assure !! Mais ne laisse pas tomber pour autant ;) fignole ton plan, pique des idées sur le forum, et prospecte pour trouver un BON constructeur, qui ne te fera pas un truc à la va-vite, et qui ne cherchera pas à te faire signer coûte que coûte ! ;) Bon courage !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
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Env. 60 message Drome
Bonjour à tous,

Un petit message près de 18 mois après cette première expérience...
Nous avions été un peu éprouvés par la manière dont les choses s'étaient déroulées avec ce constructeur. Au final nous avions écouté notre instinct, exercer notre droit de rétractation, et quel bon choix nous avons fait !

Par la suite, nous avons appris que les méthodes de ce constructeur étaient vraiment "discutables" sur certains projets : nous n'avons eu qu'un exemple sur un terrain, mais ça nous a conforté dans notre opinion. En fait il avait fait signé un CCMI et obtenu un PC pour ce client avant même qu'une promesse de vente soit signée pour le terrain ! Trop fort !

Aujourd'hui, nous sommes propriétaires d'un super terrain qui nous convient largement mieux, mieux exposé, plus grand. Notre maison est sur le point de se finir, elle va faire 20 m² de plus que ce qu'on nous proposait précédemment, en termes d'agencement on est loin des plans un peu tordus de la première maison !

Tout ce passe très bien avec notre constructeur, à l'origine un bon feeling avec le commercial, puis un conducteur de travaux au top, en bref on est vraiment satisfaits, et si tout se passe bien remise des clés dans un mois !

Comme quoi quand on n'a pas un bon feeling, il faut savoir s'écouter...

Je voulais juste dire qu'il ne faut pas hésitez à se rétracter quand quelque chose cloche dans un tel projet. Les conséquences sont trop importantes pour se permettre le moindre regret par la suite !

A bon entendeur ! Smile
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