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Dépose dalles pvc sur ancien carrelage

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Env. 10 message Lyon (69)
Bonjour,

Je dépose des dalles PVC sur de l'ancien carrelage 1930.
Comme le montre la photo, il y a une couche blanche/jaune légèrement fibreuse ou cartonneuse, entre le ciment des dalles et le carrelage. Nous retirons le tout en grattant avec des riflards après avoir imbibé la couche blanche d'eau bien chaude. Pas besoin d'autres produits pour l'instant. Mes questions sont les suivantes :
- qu'est ce que c'est que cette couche blanche (rassurez moi ... pas de l'amiante j'espère :( )
- j'aimerai essayer autre chose que le riflard pour retirer le ciment, peut être une brosse métallique sur une meuleuse d'angle. Qu'en pensez vous ?

Merci d'avance, et bon week end,
VV

Messages : Env. 10
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
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Env. 300 message Tarn
Bonjour

Je ne veux surtout pas te saper le moral mais les dalles vinyl, PVC d'avant 1987 contiennent pratiquement toutes de l'amiante.
Messages : Env. 300
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Tarn
Que faire......
J'en reviens a un ancien post sur les diagnostiques de maison et aux différents (heureusement pas tous) soit disant experts diagnostiqueurs.
Sur une maison après 1987 il y a pratiquement aucune raison de trouver de l'amiante, sauf si utilisation de matériaux de reccup ou de stock datant d'avant 87.

Pour les maisons avant 1987 c'est autre chose.. et pourtant si on regarde les diagnostiques, amiante zéro...
Pour le citoyen lambda que nous sommes l'amiante c'est les toles ondulé fibro "évérite", le flocage des tuyauteries, ou encore le joint de culasse de la voiture.

Seulement l'amiante produit miracle de par ces qualités et surtout son prix de revient .... a était utilisé dans pratiquement tout, isolation, dalles vinyl, colle, enduit, insonorisant....jusqu’à la porte du four ou le fer a repasser.
Le seul moyen de la détecter , prélèvement de divers échantillons sur la surface et analyse en laboratoire.

Tant quelle est prisonnière IL N'Y A RIEN A CRAINDRE, exemple colle de tes dalles, sous couche des dalles, colle a carrelage, isolation entre deux murs, ou encore comme dans de nombreux bâtiments collectif (gaine de calorifuge, noyé sous une bande de plâtre)

Ce que dit la réglementation, si test positif, avant travaux, appel à une société spécialisée pour désamiantage (et la je ne te dis pas le prix) on peut tous revendre nos baraque a rénover..

je ne peux que te conseiller d'éviter de faire de la poussière, meule, brosse métallique.....a proscrire, te protéger au maximum (attention les masques en papier ne valent rien, il faut un masque FFP3 mini) une combi jetable en papier des gants et sur protection papier pour chaussure.
et bien entendu je ne peux pas te dire d'utiliser un produit type acétone (penser a aérer pas pour l'amiante mais pour éviter de voir de éléphants rose) pour dissoudre la colle et de racler avec une spatule, mettre tous les déchets dans un sac étanche et trouver... heu ... une déchèterie qui accepte l'amiante.

Ce post fera certainement rire pas mal de monde et moi le premier, il y a quelques temps .... l'amiante... pfffff, c'est pour les types qui travail dans les usines de tôles fibro , ce n'est pas à NOUS qui allons couper à la disqueuse une canalisation fibro une fois par ans que nous risquons quelques chose.

Je remercie tout de même l'APAVE pour m'avoir fait prendre conscience du problème lors de ma formation "encadrant technique opérateur amiante"
C'est une vraie saloperie

Pas de psychose à avoir juste des précautions prendre, aérer, limiter les poussières, et se protéger et ne pas décaper avec les gamins dans les pattes
Messages : Env. 300
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Lyon (69)
ça c'est de la réponse
Grand merci

Y a ti il des trucs mis à part une analyse en labo pour savoir si la dalle PVC, la couche ciment et la couche blanche (fibreuse ...) contiennent de l'amiante ? Du genre un catalogue des matériaux amiantés, un guide ...

Pour avoir déjà vu de l'amiante (géologue), la fibre de l'amiante est très fine, comme du fil d'araignée. Dans notre cas c'est plus comme du carton (photo ci dessous). J'ai également lu que la colle amiantée pour dalle pvc était noire (pour être exact, j'ai lu que celle qui était noire contenait à coup sûr de l'amiante).
Bon c'est pas simple tout ça ... En attendant j'ai tout recouvert d'une bache plastique scotchée sur les bords et j'ai bien aspiré la pièce.

Si le doute persiste je vais appeler le diagnostiqueur qui avait examiné notre bien. Il a bien précisé dans son diagnostic que les dalles pvc n'étaient pas amiantées. Si nécessaire il m'orientera vers un labo d'analyse du coin.

Messages : Env. 10
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Tarn
Pour ce qui est des colles, effectivement, celles qui sont noir avant 1987 contienne de l'amiante
Pour le reste le dessous de la dalle, il n'y a pas d'autres moyens que de faire une analyse en labo (d'où le gros problème des diagnostiques amiante des maisons) une analyse rajoute de 150 a 300 euro par prélèvement, sachant qu’il faut un mini de 3 prélèvements en diagonal pour le sol ou les murs.. vu la note

d'un cotés le vendeur devra dépenser pas loin de 1000euro de diag et si en plus la maison est positive à l'amiante, la maison reçoit une moins valu (pas le top pour le vendeur)

du cotés de l’acheteur... entre l'achat, le notaire.....si en plus il faut payer 1000 euro de diag pour divers prélèvements suspicieux (cela gréve le budget)

Afin de réglementer l'anarchie des diagnostiqueurs en herbe depuis 2008 les diagnostiqueurs doivent avoir suivi une formation amiante voir "Norme amiante NF X 46-020" à revalider tous les deux ans

une partie de la formation
Repérage en vue de l'établissement du constat établi à l'occasion de la vente de tout ou partie d'un immeuble bâti dénommé mission « vente ». Ce repérage a pour objectif d'identifier et de localiser les matériaux et produits contenant de l'amiante mentionnés en annexe du code de la santé publique (annexe 13-9). Cela correspond au « Constat vente » (article R 1334.24 du code de la Santé Publique).

en se qui concerne.....
"Pour avoir déjà vu de l'amiante (géologue)"
L'amiante est une roche naturel, l'un des gros gisement est en corse et en Savoie, dans la vallée de la Maurienne, si on y touche pas , il n'y a aucun risque.
a l'extraction, le minerai est concassé et effectivement on en extrait les fibres (fibre que l'on identifie dans les tôles fibro ou dans les plaques d'isolant thermique, mais pour tout le reste c'est le mélange de micro fibre (Chrysoltile ou Amphiboles) d’où prélèvement et contrôle au microscope électronique ainsi que réaction a des réactifs lumineux pour les cataloguer en classe (se sont ces micro-fibres qui rentrent au plus profond des poumons).

Sous forme de poussière, le tout mélangé avec la gomme (ex: des dalles) permet plusieurs choses: résistance mécanique supérieur, résistance au feu prolongée, isolation phonique supérieur, résistance a l'abrasion...et aussi réduit le prix de reviens

"une tonne de gomme mélangé a une tonne de fibre amiante et peu cher, fait tout de même 2 tonnes de matière .
Une petite capture pour savoir, où il y a de l'amiante dans nos maison d'avant 1987 puisque interdit depuis
https://picasaweb.google.com/lh/photo/tfOZlmQQWONVdlNNx9NRJftb2fBlQpS5d2wDlr5xLG4?feat=directlink
mais je rappel tant qu'on n'y touche pas il n'y a aucun risque, en cas de travaux des précautions s'imposent,


vélovolant a écrit:ça c'est de la réponse
Grand merci

Y a ti il des trucs mis à part une analyse en labo pour savoir si la dalle PVC, la couche ciment et la couche blanche (fibreuse ...) contiennent de l'amiante ? Du genre un catalogue des matériaux amiantés, un guide ...

Pour avoir déjà vu de l'amiante (géologue), la fibre de l'amiante est très fine, comme du fil d'araignée. Dans notre cas c'est plus comme du carton (photo ci dessous). J'ai également lu que la colle amiantée pour dalle pvc était noire (pour être exact, j'ai lu que celle qui était noire contenait à coup sûr de l'amiante).
Bon c'est pas simple tout ça ... En attendant j'ai tout recouvert d'une bache plastique scotchée sur les bords et j'ai bien aspiré la pièce.

Si le doute persiste je vais appeler le diagnostiqueur qui avait examiné notre bien. Il a bien précisé dans son diagnostic que les dalles pvc n'étaient pas amiantées. Si nécessaire il m'orientera vers un labo d'analyse du coin.

Messages : Env. 300
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Lyon (69)
Bonjour,
Nous avons fait faire des analyses et la couche de ragréage s'est avérée contenant de l'amiante. Merci donc pour vos conseils.

Cordialement,
Messages : Env. 10
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Roussillon (38)
C'est pas avant 87 mais c'est en 97 que l'amiante a ete interdite
par contre ta réponse est limite sur la protection il faut un masque tm3p a ventilation assisté etle retiré après la douche ....
Mais c'est deja un minimum que beaucoup ne font pas il faudrai aussi confiné mettre en depression ( donc pas ouvrir les fenetres ...)
Messages : Env. 20
De : Roussillon (38)
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le jeudi 19 décembre 2024 à 04h11
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