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Maître d'oeuvre qui ne veut pas rendre les clefs de maison (Haute Garonne)

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Env. 30 message Toulouse (31)
Bonjour à tous,
Nous faisons construire avec un maître d'oeuvre (ou selon le contrat, un bureau d'étude), c'est la société ERF;
tout se passait bien avec les artisans mais depuis que nous remarquons quelques petites imperfections, ils nous envoient ballader et sont trés irrespectueux avec nous, clients;
nous avons un ami qui est dans la bâtiment, qui a pû nous donner quelques conseils et aider à faire les principales vérifications dans la maison;
Il a relevé des imperfections au nivau des joints du plaquo; quand j'en ai référé à l'assistant du maître d'oeuvre, il est sorti de ses gongs et n'a pas supporté qu'une personne extérieure critique son travail;
Depuis, le maître d'oeuvre a supprimé la clef de la maison (il ne la livre qu'aux artisans) et nous ne pouvaons plus, nous propriétaires, accéder à l'intérieur de la maison pour vérifier le travail avant paiement des factures;
Ma question est : est-il dans son droit de nous supprimer l'accès à la maisopn comme il le fait ?

Par avance merci beaucoup pour votre réponse car nous ne pouvons pas commencer nos travaux perso dans la maison (peinture, parquet dans les chambres) alors que nous avons juste posé nos congés pour ça;
nous en sommes malades.

Merci encore pour votre aide précieuse

Cordialement
Messages : Env. 30
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maître d'oeuvre du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maîtres d'oeuvre de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maîtres d'oeuvre, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-2-devis_maitre_d_oeuvre.php
 
Membre utile Env. 4000 message Mouzeil (44)
bonjour
il faut peut etre faire une reunion avec le maitre d'oeuvre et votre ami sur le chantier pour qu'il répond de ces problemes et s'il refuse de réparer les mal facons il faudrait peut etre contacter l'association AAMOI; ON EN PARLE SUR LE FORUM.
bon courage et soyez ferme
nath28
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Mouzeil (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 2000 message Montpellier (34)
nath28 a écrit:bonjour
il faut peut etre faire une reunion avec le maitre d'oeuvre et votre ami sur le chantier pour qu'il répond de ces problemes et s'il refuse de réparer les mal facons il faudrait peut etre contacter l'association AAMOI; ON EN PARLE SUR LE FORUM.
bon courage et soyez ferme
nath28


Bonjour,
l'AAMOI ne défend pas les affaires portées par les maitres d'oeuvre mais seulement par les CCMIstes il me semble
Quand à la fermeté, je ne pense pas que ce soit toujours la bonne démarche, les professionnels du bâtiment sont bien des fois trop "rustres" et acceptent mal les remarques désobligeantes . Mieux vaut opter pour un bon dialogue...
Métreur de formation,
Viticulteur de métier,
Marchand de bien à mes heures,
Autoconstructeur par amour du bâtiment,

Moi, j'aime pas les constructeurs-pavillonneurs!! :/
Messages : Env. 2000
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Montpellier (34)
hawaisunset a écrit:Bonjour à tous,
Nous faisons construire avec un maître d'oeuvre (ou selon le contrat, un bureau d'étude), c'est la société ERF;
tout se passait bien avec les artisans mais depuis que nous remarquons quelques petites imperfections, ils nous envoient ballader et sont trés irrespectueux avec nous, clients;
nous avons un ami qui est dans la bâtiment, qui a pû nous donner quelques conseils et aider à faire les principales vérifications dans la maison;
Il a relevé des imperfections au nivau des joints du plaquo; quand j'en ai référé à l'assistant du maître d'oeuvre, il est sorti de ses gongs et n'a pas supporté qu'une personne extérieure critique son travail;
Depuis, le maître d'oeuvre a supprimé la clef de la maison (il ne la livre qu'aux artisans) et nous ne pouvaons plus, nous propriétaires, accéder à l'intérieur de la maison pour vérifier le travail avant paiement des factures;
Ma question est : est-il dans son droit de nous supprimer l'accès à la maisopn comme il le fait ?

Par avance merci beaucoup pour votre réponse car nous ne pouvons pas commencer nos travaux perso dans la maison (peinture, parquet dans les chambres) alors que nous avons juste posé nos congés pour ça;
nous en sommes malades.

Merci encore pour votre aide précieuse

Cordialement


Bonjour,

le souci, c'est que nous avons tous des "amis" prêts à critiquer le travail effectué par des professionnels. Et bien souvent, ceux là le font avant même que le travail ne soit complètement achevé, se découvrant de compétences qu'ils n'ont pas forcément sous prétexte qu'ils ont vu ailleur un travail autrement réalisé.
Personnellement, si j'étais artisan confirmé et que je fais mon travail tel que l'on me l'a appris, je n'accepterai pas non plus qu'on vienne essayer de m'apprendre mon travail. On m'a choisi pour çà, on a normalement pris ses précautions avant de me signer un contrat et si on m'a choisi, c'est justement pour mes compétences avérées.
Votre ami a t'il les compétences et les connaissances nécessaires pour certifier le travail effectué? Il ne s'agit pas de critiquer gratuitement, mais lorsqu'on critique un travail effectué, il faut apporter des arguments, des textes de règlementation, il faut faire valoir ses propres compétences.
Quand à la démarche du maitre d'oeuvre de vous supprimer l'accès au chantier, je crois qu'il est dans son parfait bon droit. Ce pour des questions de sécurité, mais aussi pour ne pas retarder le bon déroulement du chantier et sans doute aussi pour ramener un climat d'apaisement avec les entreprises exécutantes.
Quoi qu'il en soit, il me parrait évident que l'accès au chantier pour que vous puissiez finaliser vos travaux de finition ne peut se faire qu'après réception et livraison des travaux car en cas de dommages sur les travaux effectués au préalable par les entreprises exécutante, vous pouriez également être tenus responsables.

Sachez toutefois que vous pourriez avoir accès à votre chantier en "cassant" le contrat avec votre maitre d'oeuvre. Celà vous couterait sans doute un peu d'argent dans la résiliation, mais vous redeviendrai totalement maitre de votre projet.

Enfin, en cas de litige, rien ne vous interdit à mandater un expert en fin de chantier pour valider ou non la bonne conformité des travaux effectués!

Bon courage à vous
Métreur de formation,
Viticulteur de métier,
Marchand de bien à mes heures,
Autoconstructeur par amour du bâtiment,

Moi, j'aime pas les constructeurs-pavillonneurs!! :/
Messages : Env. 2000
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Landes
+1000 avec OXO

quel artisan ou MOE n'a pas connu le coup de fil du lundi matin:
"je suis passé sur le chantier hier avec (au choix)":
- un ami qui travaille dans le bâtiment
- mon beau-frère qui est ingénieur
- mon voisin qui fait construire aussi....etc etc

et jamais, oh grand jamais, ça ne sera pour faire des compliments.
On dirait que dès qu'ils rentrent sur le chantier ils jouent au jeu des 7 erreurs Biggrin

Et souvent, c'est un plâtrier qui critique la maçonnerie, ou un peintre l'électricité, une fois même, j'ai eu un "beau-frère dans le bâtiment" qui assemblait des hangars agricoles métalliques, mais qui donnait des leçons sur la construction d'une maison individuelle!!!
bref, rien à voir avec son domaine de compétence.

Et ce genre de coup de fil....CA GONFLE SÉVÈRE!!! Je comprend parfaitement ton MOE, à sa place, j'aurais probablement fait la même chose (oui, je sais, c'est pas bien, mais m....!)

On a l'impression que les gens attendent que les uns aient le dos tourné pour critiquer (sport très pratiqué dans ma région, mais apparemment, c'est aussi national que local!)

Bref, si ton pote ou ton beauf t'a fait une remarque, plutôt que de le balancer aux gars, pose-leur la question en douceur: tiens, pourquoi il y a autant de jeu entre les briques?
2 solutions: soit l'artisan ou le MOE est un bon, et il t'explique pourquoi si c'est justifié
soit il est mauvais, mais il a vu que tu t'en es redu compte et il répare!
Et tout le monde est content!

Bon courage Wink
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Landes
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 300 message Mezieres Sur Couesnon (35)
Bonjour,
Je crois que le prêt des clés pendant la construction n'est en rien obligatoire, c'est au bon vouloir du cdt ou du maître d'oeuvre.
Quant aux paiements, il se doit d'organiser une réunion de chantier avant chaque déblocage de fonds pour que vous puissiez garantir que l'étape en question est bien atteinte et que tout est conforme au contrat.
Je pense que dans votre cas, le dialogue serait la solution, en convoquant votre maître d'oeuvre sur le chantier pour avoir des explications qui tiennent la route et vous satisfaisent. Par expérience, sauf vraiment dans les pires cas, il faut mieux "baisser le ton" et essayer de trouver un terrain d'entente. Si vraiment, cela ne résoud bien, faîtes intervenir un expert du batiment qui constatera des points à rectifier. Ce sont des personnes assermentées qui ont le pouvoir de faire bouger les choses.
Bon courage pour la suite,
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Mezieres Sur Couesnon (35)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Toulouse (31)
Je pense qu'il y a un peu trop de personnes défendant notre maître d'oeuvre sur ce site;
j'espérais avoir des clients plutôt qu'apparemment d'autres professionnels qui vont dans le sens de leur confrèrie;Blush
Ce n'est pas un pseudo professionnel qui m'a montré des défauts de joints mais un ami qui est dans le métier; il n'a pas dit que les artisans avient fait un travail de merde mais juste montré les petits défauts que moi (n'y connaissant rien) n'aurait jamais vu (surtout que c'est moi qui vais poncer les joints après, puis peindre);
la personne sensée avoir fait le tour de contrôle de ses artisans n'avait bizarrement rien remarqué et, après m'avoir envoyé chier au téléphone, m'a dit bizarrement après qu'effectivement il y avait des trucs à revoir (ça n'aurait jamais été le cas si j'avais fermé ma bouche et si mon pote ne m'avait pas éclairé);
Je parle des joints mais il y a eu d'autres problèmes; je suis désolé mais je suis un client, je paie les prestations de ce pseudo moe (qui était il y a peu de temps artisan lui-même et qui est devenu entrepreneur), il fait bêtement les choses sans soucis d'esthétique et sans nous concerter avant pour prendre des décisions (exemple, un joint de dillatation au plafond en plein milieu du séjour, nous n'aurons peut-être pas de fissure mais une saignée à vie) ou alors nous donner des choix pires les uns que les autres (choix entre poser un robinet fixé à 2 endroits possibles sur la baignoire d'angle alors qu'on a appris après qu'il pouvait trés bien fixer ce robinet au mur mais forcément c'était plus chiant pour le plombier....du coup on a une baignoire avec 2 trous qu'on a dû boucher), pour finalement nous rendre compte qu'il y en avait d'autres possibles;

PS:Si on vous apprend que vous ou votre conjoint êtes atteint d'une grave maladie, vous n'allez pas demander un autre avis ????
merci
Messages : Env. 30
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Landes
Je ne te dis pas que ton MOE en particulier a tort ou raison, je n'en sais rien et je ne connais pas les défauts de ta maison.
Je ne me permettrai pas de prendre position sur ce sujet

Je te dis juste que c'est sur LA FAÇON de lui parler de ces défauts qu'il faut faire attention, parce que, comme je te l'ai expliqué plus haut, la délation entre professionnel est un sport national.

Évidemment que dans le lot des remarques faites des clients aux pros il y en a qui sont parfaitement justifiées, voire qui permettront de réparer des c...ries, c'est évident et probablement ton cas.

C'est sur LE PRINCIPE DE DIALOGUE que ça coince:
Quelqu'un passe dans ton dos et critique ton boulot.

quelque soit ton job, si ca t'arrive ça va te gonfler et tu vas envoyer ch..er l'autre:
tu est boulanger: "mon gendre, qui est pâtissier, a gouté votre pain ce weekend et l'a trouvé trop salé"
tu est prof: "mon beau-frère qui est instit a trouvé que vous êtes en retard sur le programme"
tu est secrétaire: "ma cousine qui est comptable l'a dit que normalement on utilise tel type de présentation pour ce document"


CA GONFLE!!! et on se braque! réaction normale que je partage.

Parlons nous dans l'amour et la compassion, mes frères, et tout ira mieux

Biggrin
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Landes
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Toulouse (31)
Salut,
Je comprends mieux ce que tu veux dire !
mais j'ai toujours été courtois pour signaler ces défauts mais lors de notre dernière visite de travaux sur le chantier, ils me sont tombés dessus, le maître d'oeuvre et son assistant, ils m'ont aboyé dessus (on ne parle pas à un client comme ça, je suis désolé); du coup le ton est monté car je ne pouvais pas en placer une et la soupape a explosé, je les ai tutoyés et j'ai même insulté son assistant car il me gueulait dessus;
je n'aurais pas dû, ça c'est sûr mais je suis sanguin, c'est un de mes gros défauts; je me suis quand même excusé pour l'insulte de suite mais pas pour le reste;
moi aussi, je peux pendre des images également; c'est comme si j'étais chef de projet en informatique et que j'envoyais ch.....r le client au téléphone car il me disait qu'il avait été mal conseillé sur des temps de réponse ou qu'il y avait quelques bugs sur plusieurs applications; je pense que je serais déjà au chômage et je pourrais changer complètement de voie professionnelle;

pour revenir à ce conflit sur le chantier, je viens d'apprendre que le MO nous avait envoyé un recommandé comme quoi il rompait le contrat (suite à notre altercation) donc nous sommes bien dans la mer...e cette fois ! sachant qu'on signe la semaine prochaine notre acte définitif pour mon appartement et qu'on ne va pas pouvoir déménager;
Messages : Env. 30
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Landes
Ah, oui, là, effectivement, tu es tombé sur un bon!
Rompre un contrat juste pour une engueulade...faut quand même pas pousser!

je suis désolé pour toi.
Bon courage Sad
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Landes
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Toulouse (31)
merci
Messages : Env. 30
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 300 message Mezieres Sur Couesnon (35)
En effet, leur réaction est plus que limite et un peu excessive, ne vous laissez pas faire, ne jamais perdre de vu que vous êtes l'acheteur et qu'en quelque sorte vous êtes le patron et lui votre employé.
Comme dit plus haut, il semblerait que l'AAMOI ne prend parti lorsque ce n'est pas un CCMI mais peut être vous diront-ils où vous adresser?
Allez!!! Courage!!!! et tenez nous au courant,
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Mezieres Sur Couesnon (35)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 2000 message Montpellier (34)
hawaisunset a écrit:Je pense qu'il y a un peu trop de personnes défendant notre maître d'oeuvre sur ce site;
j'espérais avoir des clients plutôt qu'apparemment d'autres professionnels qui vont dans le sens de leur confrèrie;Blush


Je commence par lire cette touchante allusion et je me dis, encore un qui n'a rien compris!!

Plus loin, j'apprend que ton MOE rompt le contrat, te laisse en galère et que tu le vis mal. Là je me dis, "Pourquoi je te plaindrai?"...

A partir de là, j'espère que tes "amis clients" seront très solidaires avec toi et qu'ils viendront t'aider dans ta peine, vu que les professionnels sont tous des co*s et que leurs conseils ne sont pas utiles.
Ah au fait, quelqu'un s'est il présenté en tant que professionnel ou confrère ici?? ... En résumé, soit on te plaind, on abonde dans ton sens et on est "client", soit on donne ses propres opinions et on est de l'autre côté de la barrière?

J'ai été objectif dans les réponses que je t'ai donné, et si j'avais su que tu réagisses comme çà, je n'aurai meme pas pris 3 secondes pour répondre à tes questions. encore du temps perdu... !
Métreur de formation,
Viticulteur de métier,
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Moi, j'aime pas les constructeurs-pavillonneurs!! :/
Messages : Env. 2000
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60 message Lisieux (14)
Bien dit !! et puis si il y a des pros qui jouent " au zoro" ; ils sont masqués mais comme ce dernier, ils sont certainement utiles au forum ... tout n'est pas noir ou blanc . EN FIN MOI
Messages : Env. 60
De : Lisieux (14)
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 18h15
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